Государственная поддержка и лохотрон в кино

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

А, во-вторых, потому что если уж мы взялись (условно "мы") за привлечение в кинозалы людей, то должны отбросить предрассудки и выполнить эту задачу, а не наоборот - отпугнуть потнециального зрителя и утешать себя тем, что это не для них. Это вообще какая-то странная позиция.

Я думаю, причина в том, что Бари считает этот трейлер удачным, нацеленным на привлечение именно того зрителя, который ему нужен.
От того у меня возникают нехорошие предчувствия и по поводу самого фильма.
Авторское видение в данном случае настолько самодовлеющее, что вполне способно сокрушить все законы рекламы и драматургии.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Итог у нас у всех один.

Мы говорим о разных вещах. Не стоит всё смешивать в одну кучу - Вы ведь хотите быть "над" конфликтами о которых пишете. Для этого нужно отделять одно от другого и управлять теми процессами, властвовать над которыми мы желаем.

Сообщение от БариХан

будем любить и делать кино - процесс.

И никому не показывать. А лучше даже не снимать. Не имеет смысла, если нас не интересует результат - итог определённой проделанной работы, а лишь бесконечный процесс.

[БариХан]

Сообщение от Валерий-М

От того у меня возникают нехорошие предчувствия

Сообщение от Валерий-М

привлечение именно того зрителя, который ему нужен.

Сообщение от Валерий-М

Авторское видение в данном случае настолько самодовлеющее, что вполне способно сокрушить все законы рекламы и драматургии.

Браво! Предчувствие! Это то, чего хотелось. Валерий, спасибо.

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не имет смысла, если нас не интересует результат

Результат - это плод труда, воображения.

Сообщение от Кирилл Юдин

а лишь бесконечный процесс.

как сама жизнь. Почему многие фильмы хороши в одно время и совершенно бесполезны в другое? Так и наша жизнь с творчеством нужна сейчас.

[Кодо]

Сообщение от Степан

Вы, по-моему как-то частично уловили суть дела.

Ну, как Вы частично подали, так я частично и уловил.

Сообщение от Степан

если считать что Стругацкие - далеко не самые "визивиг"

А на каком основании мы будем так считать? Просто потому что фильм провалился? Самый что ни на есть "визивиг". Причем тут эти "если..."?

Сообщение от Степан

К примеру, вот сериал "Друзья".

Да блин... На каждый удачный пример можно найти три неудачных. И наоборот. Поэтому рассуждения о какой-то там объективности - пустой спор.

Сообщение от Степан

Для вас?

Для меня.

[Степан]

Сообщение от Кодо

Ну, как Вы частично подали, так я частично и уловил.

Неужели это все так сложно? По-моему пары ключевых моментов должно хватать. Ну, или, незнаю, почитайте там ту же Линду Сегер. Она еще с самого начала книги пишет что все эти сценарные косяки обычно вполне прозаичные вещи а не что-то из области космической материи. И вообще замечательная во всех отношениях книга. прочитал со свистом буквально.

Сообщение от Кодо

А на каком основании мы будем так считать?

Ох ех. Начнем с малого. Вы читали Стругацких? :D

Сообщение от Кодо

Да блин... На каждый удачный пример можно найти три неудачных. И наоборот. Поэтому рассуждения о какой-то там объективности - пустой спор.

Ага, и при чем заметьте - эти три неудачных сделаны не создателями "Друзей". Потому что указанные принципы помогают не только сделать правильно когда задумка реализуется в проект, но и еще на стадии планирования помогает НЕ ДЕЛАТЬ задумки которые или имеют смутную перспективу или просто недостаточно перспективны до хорошего проекта. Чтобы направить усилия на что-нибудь другое. Смутная перспектива - не выбор джедаев. Ведь зачем развивать плохую идею если можно на нее забить и поискать хорошую? К примеру, если вы читали или смотрели историю создания этого сериала - Меттью Перри в его начале был подписан на другом проекте и его участие в "Друзьях" стояло под вопросом. Однако, разобравшись что именно это за проект, все быстро успокоились - это был замертво рожденный фейл, которому ничего в эфире не светит. Так оно и вышло, и Чендлер Бинг занял свое место там где он и должен быть. И, напротив, еще на репетиционном прогоне первого пилота "Друзей" стало очевидно что их проект очевидно хорош.

Как будто это новость что многие люди умеют отличать плохое от хорошего чтоли? Странные вопросы мы тут обсуждаем.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Результат - это плод труда, воображения.

Ну? И что? Вам не важен результат?

Сообщение от БариХан

Почему многие фильмы хороши в одно время и совершенно бесполезны в другое? Так и наша жизнь с творчеством нужна сейчас.

И как это умаляет важность результата? Спортсмен тренируется многие годы не для того чтобы в итоге умереть, а чтобы достичь результата - победить в одном единственном состязании. Потом будет другое. Но я не предатсаляю хорошего спортсмена, для которого результат не важен, а важна самоа треннировка. И все эти пафосные рассуждения об "едином итоге для всех" тут неуместны. Если Вы так и кино снимаете, то оно лишено любого смысла. Зачем, если "все там будем"? Не надо смешмвать всё в одну кучу. Жизнь - это жизнь. Семья - это семья. Работа - это работа, а кино - это кино.
Зачем весь этот пафос? Неужели непонятно, что это на самом деле бесполезная шелуха, понты?

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

победить в одном единственном состязании.

Сообщение от Кирилл Юдин

Неужели непонятно, что это на самом деле бесполезная шелуха, понты?

Подумайте об этом, Кирилл.

Сообщение от Кирилл Юдин

а кино - это кино.

Важнейшее из искусств! И если Вы до сих пор этого не поняли, мои "понты" не в кассу. (в прямом и переносном смысле)

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

я не предатсаляю хорошего спортсмена, для которого результат не важен, а важна самоа треннировка.

японское боевое искусство, созданное О-сэнсэем Морихэи Уэсиба как синтез его исследований боевых ИСКУССТВ, философии и религиозных убеждений. Целью Уэсибы было создать и разработать боевое искусство, впитавшее в себя все достижения великих мастеров.
Айкидо акцентируется на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встречи силы силой). В дополнение к физическим техникам и тренировкам, айкидо придаёт особое значение тренировкам сознания, управляемого расслабления, и развития «духа» и силы «ки».
Вся жизнь мастера - тренировка развития духа.

p.s. Хорошо, что я не попал в пост №666. Интересная цифра.

[БариХан]

Сообщение от БариХан

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JQYDqVzUFeY
Сцена из фильма Фанатик.

Отличная тренировка драматурга. Он остаётся незрим и зрителю не ясно, кому отдан голос его. Извините, я снова вернулся к этой сцене, как к примеру.

[Кодо]

Сообщение от Степан

Начнем с малого.

Удачи Вам в Ваших начинаниях.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от БариХан

Айкидо акцентируется на слиянии с

Ок! Объясните это обязательно своим зрителям перед показом фильма.

Сообщение от БариХан

Вся жизнь мастера - тренировка развития духа.

Это отлично. А теперь объясните, для чего и для кого Вы делали фильм? Если Вам нужен лишь процесс, зачем вообще сценарии кому-то показывать, снимать фильмы, пробивать финансирование, тащить потом это всё в кинотеатры, делать трейлеры? Зачем?
Не понимаю, зачем люди врут сами себе.

[Слава КПСС]

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем?

Эх, кабы знать ответ на этот вопрос. Хотя бы (лично) для себя...

[Валерий-М]

Сообщение от Слава КПСС

Эх, кабы знать ответ на этот вопрос. Хотя бы (лично) для себя...

Ответ давно известен - когнитивный диссонанс.
Но что это нам дает?

[БариХан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем?
Не понимаю, зачем люди врут сами себе.

Диалог Шукшина. Обратите внимание, Кирилл, "пойду сеять".
http://www.youtube.com/watch?v=bdm3Xffi27A
Поэтому, и не случается мне врать, ни жене, ни детям, ни зрителю. Я сею. Вот и всё! Разве, это так сложно понять?