Наши хай-концепты

[Хильда]

Агата, спасибо! Я сегодня сначала работу, потом на корейскую выставку и концерт, а потом вечером снова доберусь до форума и отвечу.

[Хильда]

Я пока не могу полноценно участвовать в дискуссии, просто кидаю ссылку на статью про адаптации и римейки из Кинопрессы:
http://kinopressa.ru/4825

Всем до вечера и спасибо!

[Фредди Ромм]

Сообщение от Хильда

Я пока не могу полноценно участвовать в дискуссии, просто кидаю ссылку на статью про адаптации и римейки из Кинопрессы:
http://kinopressa.ru/4825

Всем до вечера и спасибо!

Очень милочко, но я как-то привык, что научная статья начинается с определений, а не статистики. Другое определение - другая статистика.

[Хильда]

Сообщение от Фредди Ромм

Очень милочко, но я как-то привык, что научная статья начинается с определений, а не статистики. Другое определение - другая статистика.

Это же не научная статья, а попытка лишь немного разобраться. Больше ничего не привлекло вашего внимания?

[Фредди Ромм]

Сообщение от Хильда

Это же не научная статья, а попытка лишь немного разобраться. Больше ничего не привлекло вашего внимания?

Нет. Я увидел там только статистику. Если вы полагаете, что там нечто ещё, лучше, если скажете своими словами.

[Кертис]

Вернемся же к нашим баранам.

О хай-концепте в геймдеве и гибели игровой индустрии мы уже говорили, теперь вернемся в родные пенаты. На самом деле схема по которой работает кино- телепроизводства мало чем отличается от того, что было в геймдеве. Есть каналы (в геймдеве были издатели), они дают бабало продакшенам, те бабло пилят и что-то на него делают. Не зря о нашем кино, даже продюсеры, говорят не скрывая – у нас зарабатывают на процессе, а не на прокате. Т.е. главное для продюсера продакшена что? Утвердить заявку, а потом и сценарий на канале и получить финансирование. А дальше придумать, как часть этих денег оставить в своем кармане (это если схема без откатов).

Естественно результат очень далек от западных аналогов. И всякие истории «дайте нам бюджет как у них и тогда мы ого-то» это просто старые песни для бедных. Ого-го, это новый дом в Италии и яхта генпродюсеру? ) Разве что.

Да. Есть у нас хорошие фильмы и сериалы. Редко, но бывают. И это, скорее, вопреки, а не благодаря. Видимо есть люди, которым вилла и яхта не слишком нужны, а хочется сделать что-то эдакое. И, что важно, у этих людей есть доступ к телу генпродюсера канала или к главе Фонда Кино. Без такого доступа все планы останутся просто планами, поскольку денег на них не дадут. Скажите, кому еще, кроме Цекало, дали бы денег на «Метод»? Да никому. И по Первому не показали бы. Хотя «Метод» сериал очень слабый, с точки зрения драматургии и актерской игры, но он отличен с точки зрения картинки. Визуально хорош.

Но мы отвлеклись. Итак, наше телевидение повторяет путь геймдева. И результаты (падение интереса и уменьшение смотрения) уже видны. Так что, скоро конец?

Нет. Не скоро. Основная разница между геймдевом и ящиком – аудитория. Поклонники игр – молодая, активная аудитория. Школьники и старше. Среди них достаточно серьезный процент тех, кто неплохо разбирается в компьютерных технологиях. А уж неумеющих качать с торрентов, среди них нет. Именно поэтому геймдев и помер – молодой, активной аудитории легче переключиться и найти замену. Пересесть с наших игр на западных. В ящике все не так. Основная аудитория большой тройки это домохозяйки, люди пенсионного возраста и маргиналы. Большая часть из них все еще не смогла найти на компьютере кнопку «контр-алт-делит». Какие там торенты. Кроме того эта аудитория крайне консервативна. Им интересно про нас, чтобы «все как у жизни». Вот та героиня, совсем как баба Люда из пятой, тоже на лавочке целыми днями сплетничает, стерва старая. А та, худая, как дочка Ивановны, шалава… А эта, что миллионера захомутала, как я…. В молодости…. Эх, все как в жизни, только мне не повезло.
Да, эта аудитория уменьшается. Естественным путем, в основном. Но, по подсчетам руководителей каналов, на их век хватит. Именно под такую, невзыскательную, аудиторию и снимают сериалы. Просто, знакомо и чтобы можно было не смотреть, а слушать. Именно слушать – это основная парадигма продюсеров. Их зритель сериал слушает. Слушает, параллельно готовя ужин, гладя рубашку и разговаривая по телефону с Варькой. К слову, это одна из причин, почему у нас так популярны процедуралы, хотя на западе они довольно давно сдали позиции. У нас очень разные аудитории. У них есть культура смотрения телевизора, а у нас культура его слушания.

Правда, последние годы, пришла беда, откуда не ждали – сервисы, вроде IVI, мегого, дивана и т.д. Причем то-же Мегого и Диван предоставляют возможность смотреть телеканалы, плюс у них неплохая подборка фильмов и сериалов. А еще там можно ставить на паузу (да, даже телевидение) и смотреть пропущенные программы. Да, это стоит денег, но люди начинают мигрировать с привычного телевидения на эти сервисы. Причем уже даже пенсионеры, поскольку современные телевизоры легко подключаются к ним. Главное чтобы был интернет. Гораздо проще торрентов и компьютера. И это риск. Почему, спросите вы? Ведь сервисы платят каналам за трансляцию. Платят, платят, вот только их показы не учитываются в рейтингах. И, чем больше людей будет смотреть телевизор через сервисы, тем хуже будет статистика каналов. Та самая статичтика, под которую рекламодатели дают деньги. Впрочем, выход давно придуман – панели в Америке и многих странах Европы уже умеют учитывать эти сервисы. Осталось внедрить технологию у нас и снова все в шоколаде.

Тем более у каналов есть козырь, которого не было у геймдева – государство. Государство, которое каждый год выделяет огромные деньги основным каналам. Государство, благодаря которому они могут и дальше снимать всякую ерунду и пилить бюджет. Те, кто пытается зарабатывать самостоятельно (вроде ТНТ и СТС раньше) живут скромнее.

Но, даже если денежный поток иссякнут, каналы не умрут. Будет как в Украине – бюджеты сильно урежут, станет больше дешевых сериалов, на которых много не распилишь. Но выживут – аудитория, как я уже писал, имеется и деньги под нее дают. Так что особых изменений тут ждать не стоит.

А что же с хай-концептом? А его ищут те, кто пытается работать с молодой аудиторией. Те, кто пытается эту аудиторию удержать - она уменьшается заметно быстрее, чем аудитория пенсионеров. И битву за молодежь каналы, ориентированные на нее, проигрывают. Да, хай-концепт их может спасти. Но он должен быть качественным и недорогим. Отсюда и метания - жареным уже запахло, что делать не ясно. Отсюда и странные перестановки (переброска топ менеджеров с ТНТ на ТВ3, а потом на ТНТ Премьер) и прочее.

Что нужно помнить, когда говорят о хай-концепте. Это должно быть не дорого. Ну, так уж получилось, что хай-концепт у нас ищут именно те, у кого денег особо нет.

Такие дела.

ПС. Справедливости ради добавлю. Качество нынешней продукции обусловлено не распилами (не все ими занимаются), а выбором аудитории. Хвост виляет собакой.

[Белый олеандр]

Сообщение от Кертис

[B] Кроме того эта аудитория крайне консервативна. Им интересно про нас, чтобы «все как у жизни». Вот та героиня, совсем как баба Люда из пятой, тоже на лавочке целыми днями сплетничает, стерва старая. А та, худая, как дочка Ивановны, шалава… А эта, что миллионера захомутала, как я…. В молодости…. Эх, все как в жизни, только мне не повезло.

Мне кажется, это аудитория даже не за 45, а за 70.

Рейтинги же для чего важны - чтобы рекламу смотреть? А много ли купит пенсионерка 70 лет? Или это так не работает...
Вообще, крайне печальная, конечно, картина. У тех, у кого есть деньги - снимают сериалы для пенсионеров.
А те, у кого денег нет - ищут интересный контент, который ну не может быть дешевым. Даже хорошая операторская работа стоит денег. Парочка пролетов камеры над каким-нибудь лесом уже стоит денег.

В общем, грустно это всё.

[Кертис]

Сообщение от Белый олеандр

Мне кажется, это аудитория даже не за 45, а за 70.

Рейтинги же для чего важны - чтобы рекламу смотреть? А много ли купит пенсионерка 70 лет? Или это так не работает...
Вообще, крайне печальная, конечно, картина. У тех, у кого есть деньги - снимают сериалы для пенсионеров.
А те, у кого денег нет - ищут интересный контент, который ну не может быть дешевым. Даже хорошая операторская работа стоит денег. Парочка пролетов камеры над каким-нибудь лесом уже стоит денег.

В общем, грустно это всё.

Ну считается, что 40+ )
Там ведь несколько аудиторий, и подсчет идет по нескольким. По коммерческой отдельно, по 55+ отдельно. Ну и общий 4+. Но все аудитории в одном солидарны - они сериал слушают. Женская слушает под уборку/готовку, мужская под водку. Поэтому и нужны простые, понятные истории о нашей жизни. Смотреть что там у папуасам им не интересно. 80 процентов из них не бывали за границей и никогда там не побывают.
Ну а так, да, грустно. Каналы, время от времени, пытаются расширить и омолодить аудиторию, но делают это не системно и результаты - потеря аудитории. А они живут именно благодаря лояльной аудитории, которая включила по телевизору их канал и занялась своим делом. Человек, возможно, и не смотрит на экран. Может он, вообще, в магазин ушел. Или спит. А телевизор вещает. И вот самое важное для канала, чтобы он включил именно их. А там, пусть делает что хочет.

[Хильда]

Сообщение от Кертис

Ну считается, что 40+ )
Там ведь несколько аудиторий, и подсчет идет по нескольким. По коммерческой отдельно, по 55+ отдельно. Ну и общий 4+. Но все аудитории в одном солидарны - они сериал слушают. Женская слушает под уборку/готовку, мужская под водку. Поэтому и нужны простые, понятные истории о нашей жизни. Смотреть что там у папуасам им не интересно. 80 процентов из них не бывали за границей и никогда там не побывают.
Ну а так, да, грустно. Каналы, время от времени, пытаются расширить и омолодить аудиторию, но делают это не системно и результаты - потеря аудитории. А они живут именно благодаря лояльной аудитории, которая включила по телевизору их канал и занялась своим делом. Человек, возможно, и не смотрит на экран. Может он, вообще, в магазин ушел. Или спит. А телевизор вещает. И вот самое важное для канала, чтобы он включил именно их. А там, пусть делает что хочет.

То есть, телевидение фактически превратилось в радио и хочет оставаться в этом статусе?

[Фредди Ромм]

Сообщение от Хильда

То есть, телевидение фактически превратилось в радио и хочет оставаться в этом статусе?

Интересный вопрос. ТВ по определению не может быть радио, хотя бы потому что не имеет преимуществ радио. Я не представляю себе телефильм в какой угодно форме, который можно было бы принять за новостную передачу, как это случилось с радиопостановкой "Война миров". Радио по определению запускает воображение, а когда этим занимается кино (съёмки в темноте), у меня это вызывает только желание выключить.

[Хильда]

Сообщение от Белый олеандр

Мне кажется, это аудитория даже не за 45, а за 70.

Даже не за 70, а просто ригидная.

[Хильда]

Сообщение от Кертис

[B] Что нужно помнить, когда говорят о хай-концепте. Это должно быть не дорого. Ну, так уж получилось, что хай-концепт у нас ищут именно те, у кого денег особо нет.

Такие дела.

ПС. Справедливости ради добавлю. Качество нынешней продукции обусловлено не распилами (не все ими занимаются), а выбором аудитории. Хвост виляет собакой.

Ну так с этого и надо было начинать: денег нет и не будет, поэтому нужно слепить конфетку из того, что есть.

Я не знаю, как на Украине, а в России народ массово переходит на американские или азиатские материалы именно из-за отсутствия выбора. И домохозяйки, и пенсионеры все же давно знают, как пользоваться торрентами, во всяком случае, если брать городское население, а оно все-таки в большинстве. Для остальных все еще есть пираты.

[Сергофан]

Сообщение от Белый олеандр

А много ли купит пенсионерка 70 лет?

Поэтому самая козырная в плане денег аудитория 14-44 (по которой считаются ТНТ, СТС и пр. развлекательные каналы). Там всегда были самые основные деньги.

Например, сериалы ТНТ смотрели относительно немногие в абсолютных величинах. Даже самые хитовые сериалы ТНТ по сравнению с большими каналами - несопоставиво. Но они считались по выгодной доле. И неплохо жили. Но сейчас эта аудитория решила свалить в инет.
Тучные времена закончились. Начались проблемы. Плюс основные франшизы ТНТ начали себя исчерпывать. Плюс постоянные терки в руководстве холдинга.

Сообщение от Белый олеандр

А много ли купит пенсионерка 70 лет?

За 60 еще купит. Те же лекарства. Главное, что их еще довольно много осталось и в интернет они не свалят.

[Хильда]

Сообщение от Сергофан

Например, сериалы ТНТ смотрели относительно немногие в абсолютных величинах. Даже самые хитовые сериалы ТНТ по сравнению с большими каналами - несопоставиво. Но они считались по выгодной доле. И неплохо жили. Но сейчас эта аудитория решила свалить в инет.

Поэтому ТНТ премьер ищет, чтобы бомбово и дешево? С Газпромом за спиной?

За 60 еще купит. Те же лекарства. Главное, что их еще довольно много осталось и в интернет они не свалят.

Ну как не свалят-то? В городах? Не верю.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Например, сериалы ТНТ смотрели относительно немногие в абсолютных величинах. Даже самые хитовые сериалы ТНТ по сравнению с большими каналами - несопоставиво. Но они считались по выгодной доле. И неплохо жили. Но сейчас эта аудитория решила свалить в инет.

Именно ) Я об этом написал. И это было предсказуемо. У них было несколько топовых проектов, которыми они пытались удержать аудиторию, а это так не работает. Не нужно тысяча Универов, нужно что-то новое и постоянно.

Сообщение от Сергофан

Тучные времена закончились. Начались проблемы. Плюс основные франшизы ТНТ начали себя исчерпывать. Плюс постоянные терки в руководстве холдинга.

Видимо поэтому они и пытаются сделать ставку на платформу ТНТ Премьер. Но, думаю, не взлетит. Контента не хватит.

Сообщение от Сергофан

За 60 еще купит. Те же лекарства.

Ну, не только лекарства. Плюс, если мы говорим о Москве и Питере у них есть дети-внуки. "Ой, я такой утюг в телевизоре видела, совсем без него не могу" )