Гайд-парк

[сэр Сергей]

Казядабочный Забубырник,

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Это у нас в Луганской области.

Хорошо, пусть, в Луганской области, но не на Юге же!
Юг всегда тяготел к женскому началу.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Вы уже два раза грозились. Я уже два раза постил... и тишина. Давайте, Вы не будете в третий раз на глазах у всех наступать на одни и те же грабли?

Простите, болезнь помешала. И ваши не в меру ретивые союзники. Пока с каждым повоюешь... А, я признаю, что не обладаю мистической способностью Бразила моментально отыскивать старые посты.

Каюсь. Есть такой грех. Щас, вот, только закрою помещение...

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,

Хорошо, пусть, в Луганской области, но не на Юге же!
Юг всегда тяготел к женскому началу.

Еретики. Все на юг - насаждать истинную веру!

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Логично благодарить Бога за нефть.

чтобы жить как в Саудовской Аравии. логично принять ислам.

[сэр Сергей]

Казядабочный Забубырник,

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Еретики. Все на юг - насаждать истинную веру!

Прошу, потерпите с Крусадой минут сорок. Пока домой доберусь...

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Просто, я пытаюсь объяснить одну простую вещь - религиозный смысл, это религиозный смысл. Всене могут быть богословами. Религия и наука вполне могут сосуществовать. Одно не мешает другому. Это два различных способа познания мира. Не мешает же искусство науке и наука искусству.

Сергей, ну, это всё общие слова "о пользе молока и вреде табака". Давайте зафиксируем, что для религии новые технологии, достижения науки и т.п. не являются целью и не несут особого смысла. Таким образом, в религиозной картине мира, научные достижения бессмысленны. Только и всего. А развивается наука вопреки религии или же не развивается благодаря религии - это уже совсем другой вопрос.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Давайте зафиксируем, что для религии новые технологии, достижения науки и т.п. не являются целью и не несут особого смысла.

Хорошо. Давайте зафиксируем.

Сообщение от Бразил

А развивается наука вопреки религии или же не развивается благодаря религии - это уже совсем другой вопрос.

Совершенно согласен.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Но, после конца истории, конца времен, следует ее венец - Царствие Божие.

Вы сами-то верите в эту чушь? Ну ладно доисторические люди, для них какое-то там Царствие - несбыточная мечта. Но лоя нас. Какое церствие? Как Вы себе это представляете-то? Зачем оно Вам? Точно как очереди в СССР - стоят в очереди, а что продают даже не знают. Но раз все стоят, надо и мне, типа.

Сообщение от сэр Сергей

Вера не мешает человеку жить полной жизнью.

А зачем? Смысл-то лишь спасение души - вот и спасайте душу. Зачем Вам "полная жизнь", ведь она, по Вашему же утвержденпию, не имеет никакого смысла и никак не пересекается с "важной" целью - вечной погоней за спасением души.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

В нашей традиции бабайка женского пола.

Это Ваш симулякр.

Сообщение от сэр Сергей

Саудовская Аравия - только часть огромной Исламской цивилизации, которая, в целом, процветает и бурно развивается.

Плодиться, ещё не значит бурно развиваться.

Сообщение от сэр Сергей

Ваши видения ужасают!

Не спорю - сам офигеваю.

Сообщение от сэр Сергей

Никто, ведь, не делился с ними ядерными технологиями.

Со мной - тоже. Хотя и с Вашим увтерждением я не совсем согласен.

Сообщение от сэр Сергей

Они учат своих людей в лучших ВУЗах мира,

А чего ж не в своих? Слишком бурно развиваются и в своих уже мест нет?

Сообщение от сэр Сергей

Это у вас в Киеве мужского, а у нас на Юге, в Одессе и так далее - женского.

Сообщение от сэр Сергей

Это, просто, очередное богохульство и кощунство.

Сообщение от сэр Сергей

Сказано же

В том и беда, что там столько всего насказано, что теперь как хошь - так и верти. И это не придаёт авторитета этим Словам.

[Сиринъ]

Сообщение от Пауль Чернов

А вы слышали хоть об одном рабе, который сделал бы то же самое?

Мне достаточно того, что история изобилует восстаниями рабов. Например, восстание Спартака в Италии.

Сообщение от Пауль Чернов

Разум животных качественно ничем не отличаются от разума человека, отличия исключительно количественные.

Выкиньте эту дурь из головы. У животных нет разума.

Сообщение от Пауль Чернов

Воспитанные среди людей приматы умеют говорить на языке жестов, и интеллектуально находятся на уровне 3-4 летнего ребёнка. Кроме этого, было обнаружено, что они осознают себя (равно как и дельфины, слоны и киты). В природе те же приматы используют орудия и способны к коммуникации друг с другом.

Сознание и разум - это разные вещи. И причем здесь разум, если речь о психике? Хотя что же я задаю этот вопрос, когда очевидно, что у Вас в голове всё в кучу...

Сообщение от Пипл

Убеждён в этом. И считаю, что отрицание этого неоспоримого факта всего лишь удобная отмазка для людей, не желающих менять своих кулинарных пристрастий.

Наоборот, это оправдание своих вкусовых немощей самими вегетарианцами. Ведь ни одного доказательства того, что у животных есть разум не существует. Это всё Ваши фантазии.

"Обладатель" разума отличается от "необладателя" исключительно способностью первого к творчеству, в то время как у последнего эта способность отсутствует. Животные не способны творить, следовательно они не имеют разума.

Только прошу у местного анатомического театра не проганять мне пургу про идеальные пчелиные соты и прочую хрень, в пользу, якобы, творческого начала у насекомых и животных. Следует всё-таки отличать творчество от ремесла.

Сообщение от Пипл

А собаку, в конце концов взбунтовавшуюся и покусавшую хозяина Вы когда-нибудь видели? Или "взбесившихся" слонов?

Это обычное нарушение функций животных (например психики), а вовсе не волевой акт. Паравоз тоже может выйти из под контроля машиниста и сойти с рельс, угробив десятки жизней. Вы тоже станете утверждать что у него есть свободная воля?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы сами-то верите в эту чушь? Ну ладно доисторические люди, для них какое-то там Царствие - несбыточная мечта.

Конечно верую.

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем? Смысл-то лишь спасение души - вот и спасайте душу. Зачем Вам "полная жизнь", ведь она, по Вашему же утвержденпию, не имеет никакого смысла и никак не пересекается с "важной" целью - вечной погоней за спасением души.

Ну, во первых, я не говорил, что жизнь не имеет никакого смысла. А, вера, вовсе не мешает нам быть, просто людьми.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Плодиться, ещё не значит бурно развиваться.

У них развивается промышленность и прочие сферы жизни.

Сообщение от Кирилл Юдин

Со мной - тоже. Хотя и с Вашим увтерждением я не совсем согласен.

Не совсем верно. Создание боевого оружия, а не кустарного СВУ требует многих тонких технологий. Равно, как и создание ядерной энергетики.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

У животных нет разума.

Сначала было бы неплохо определиться, чт омиенно Вы подразумеваете под словом "разум". Если писать письма в Гаагу, то его у большинства людей то же нет.

Сообщение от Сиринъ

Сознание и разум - это разные вещи.

Поясните различия, чтобы мы могли предметно что-то обсудить. Я не в том смысле, что различий нетю я в том смысле, что, обсуждая столь сложные понятия, стоит определиться, о чём именно мы говорим.

Сообщение от Сиринъ

"Обладатель" разума отличается от "необладателя" исключительно способностью первого к творчеству, в то время как у последнего эта способность отсутствует. Животные не способны творить, следовательно они не имеют разума.

Опять не понятно мне. Я знаю множество людей, н еспособных творить, в смысле творчески подходить к делу. И знаю животных,которые творят, т оесть создают что-либо. Плотины, гнёзда и т.д.. Очевидно это определение слишком неполное.

Сообщение от Сиринъ

Следует всё-таки отличать творчество от ремесла.

Хм, так пчелиные соты - это продукт творчества или ремесла?

Сообщение от Сиринъ

Это обычное нарушение функций животных (например психики), а вовсе не волевой акт.

Ну вот это чушь полная.

[Малыш]

Сообщение от Сиринъ

Выкиньте эту дурь из головы. У животных нет разума.

пока мне встретилось только одно животное, у которого нет разума.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, во первых, я не говорил, что жизнь не имеет никакого смысла. А, вера, вовсе не мешает нам быть, просто людьми.

Вы утверждали, что жизнь вне религиозного мировоззрения лишена всякого смысла. Когда я спросил, какой смысл появтся, если принять религиознное мировоззрение, Вы ответили - спасение души. Вот я и не пойму, зачем верующему отвлекаться на суетное, на то, что не имеет никакого смысла, вместо того, чтобы заниматься действительно самым важным для него делом, придающим какие-то важные смыслы - спасать душу.
Что за личемерие?