|
22.03.2009, 12:50
|
#1
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Кто знает...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.03.2009, 13:29
|
#2
|
Бамбр
Регистрация: 08.03.2009
Сообщений: 67
|
Цитата:
Сообщение от Йиндра@21.03.2009 - 21:12
Кирилл Юдин уже ответил вам на эти вопросы на прошлой странице.
|
И действительно, прошу прощения, видать глаза не туда смотрят.
__________________
й-и-ХА
|
|
|
23.03.2009, 12:07
|
#3
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
|
Цитата:
Афиген
Касающиеся не столько формы, сколько содержания. Не надо бояться. Вы художник или кто?
|
Ну такой, или примерно такой ответ я и ожидал услышать. Правда не вполне обстоятельный, но вполне прогнозируемый. И вот что я Вам скажу: если у меня, как у сценариста, есть идея, на мой взгляд, достойная сценария, то все что мне нужно - это сесть и оформить ее в виде сценария. И никто кроме меня самого мне помочь в этом не сможет. "Не надо бояться" чего? Задавать вопросы? О ЧЕМ писать? Вот этого я никогда не понимал. Когда сценарист, не важно начинающий или профи, создает тему вроде: "Как эффектно начать / закончить сценарий?", "Помогите придумать сюжетную линию?" или "Дайте мне идею - и я напишу сценарий!" и т.п. - то тем самым он (сценарист) расписывается в своей полной профессиональной некомпетентности. И большинство из тех кто такие темы создает, даже не дают себе труд подумать над этим, я уже не говорю о том чтобы осознать это. Именно по этому тема которую я создал касается "чисто технических вопросов". Оставьте, пожалуйста, творческую составляющую процесса мне. Я считаю, что смогу справиться с этим сам. Если у меня в процессе написания возникает какое-то "узкое место" - то я беру голову в руки и работаю. Художник я или нет - решать не мне. Пока я работаю на конечный результат - сценарий. Сценарий который сможет прочесть читатель и сказать свое: "Да!" или "Нет!", или... И по реакции читателя я смогу как-то судить о том кто я и что я. И если уж и суждено мне оказаться хреновым сценаристом, то винить мне в этом будет некого кроме себя самого. И питать каких-то иллюзий по этому поводу я не собираюсь.
Цитата:
Кирилл Юдин
У неё ... как у Вас (тебя) в примере. Просто я столкнулся с тем, что в моих "воспоминаниях", было подряд несколько небольших сцен и в каждом блоке места действия это слово выглядело несколько инородным. К тому же в конце сценны в таком случае "конец воспоминания" не поставишь - получается путаница...
|
"<s> у Вас (тебя)</s>"  "у тебя"  :friends:
У меня тоже нечто подобное, но я офрмлял так:
_____________________________
ИНТ. ЗАВОДСКОЙ ЦЕХ ДЕНЬ, ВОСПОМИНАНИЕ
(бла, бла, бла...)
НАТ. ВХОД В ЦЕХ ДЕНЬ
(бла, бла, бла...)
КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ
______________________________
Т.е. я не писал в каждой сцене "ВОСПОМИНАНИЕ". Но связка: "ВОСПОМИНАНИЕ - КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ" более наглядная.
Цитата:
Вообще, немного отойти от жеского стандарта не возбраняется (мы не в голливуде). А если это облегчит понимание авторского замысла и не утяжелит чтение - тем более. Всё должно работать на более лёгкое и понятное чтение - это самое главное правило. И формат и правила придуманы были именно для этого.
|
Вот за это отдельное спсибо!
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
23.03.2009, 14:06
|
#4
|
Литератор
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
|
Цитата:
Т.е. я не писал в каждой сцене "ВОСПОМИНАНИЕ". Но связка: "ВОСПОМИНАНИЕ - КОНЕЦ ВОСПОМИНАНИЯ" более наглядная.
|
в данном случае было бы правильней, если бы вы слово ВОСПОМИНАНИЕ написали перед первой сценой.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
|
|
|
27.03.2009, 01:56
|
#5
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
|
Спасибо, Йиндра! Кирилл Юдин уже разъяснил
Еще вопрос, вот по такому поводу:
Цитата:
Ольга Смирнова
СОВЕТ 3:
Если вы хотите показать, что герой начинает что-то делать во время произнесения свой реплики, то следует прервать реплику героя описанием его действия, а затем продолжить реплику, написав блок «Имя героя» и поставив под ним ремарку «продолжая».
|
Вот кусок сценария:
_________________________________
ИНТ. КВАРТИРА НИКОЛАЯ КУХНЯ ВЕЧЕР
Пронзительно свистит чайник. Николай выключает газ. Заваривает чай в кружке.
НИКОЛАЙ
(за кадром)
Очень скоро я заметил,(...)
Николай подвигает к кружке с чаем пол-литровую банку наполовину наполненную сахаром.(...)
НИКОЛАЙ
(за кадром, продолжая)
Всего четыре строчки...
Николай набирает в ложку сахар, подносит ее к кружке, но не высыпает сахар.(...)
НИКОЛАЙ
(продолжая)
Одинокая женщина (...)
Николай возвращает ложку с сахаром обратно в банку.
_____________________________________
По сценарию, Николай в этой сцене все время говорит (за кадром). Как вы считает, в каком случае я правильно оформил ремарки, выделенные красным цветом? Т.е. нужно ли подчеркивать то, что он говорит (за кадром, продолжая)? Или достаточно только ремарки (продолжая), которая подразумевает, что Николай продолжает говорить (за кадром), как это было отмечено в самом начале его речи?
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
27.03.2009, 09:27
|
#6
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Слава КПСС, у вас главный герой почти целую минуту сахар по чашкам раскладывает, а до этого, предполагаю, минуты 3 мыл руки, а после еще 1 минуту будет пододвигать стул, потом еще 2 минуты усаживаться на стуле, затем одну минуту размешивать ложкой сахар и пр.
Где динамика, ссэр? 
Возможно, это только пример, для того чтобы научиться правильно оформлять сценарий, ну уж очень неудачный
|
|
|
27.03.2009, 09:36
|
#7
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Народ, помогите - срочно надо! Как, черт побери, в диалогах подавать стихи - в строчку или строфами? Извините за примитивный вопрос, но периодический в это упираюсь - надоело!
Зарнее благодарен
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
|
|
|
27.03.2009, 10:07
|
#8
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
|
Нора, Вся сцена, даже если добавить вырезанные мной фрагменты, занимает секунд 40-60. Поскольку занимает чуть менее страницы. Это я Вам сообщаю на тот случай если для Вас объем на текста бумаге как-то связан с длительностью на экране.
С моей точки зрения, я ведь в отличии от Вас знаю о чем будет фильм, сцена эта, я надеюсь, включена в сценарий не случайно. И все эти манипуляции с ложечками сахара, в совокупности с текстом за кадром, показаны для того, чтобы передать душевное состояние ГГ. Вам знакома ситуация когда, Вы будучи в растрепанных чествах, сидите, например, у себя на кухне одна и механически мажете бутерброды, причем Вы не отдаете себе отчет в происходящем - бутербродов все больше и больше - и Вам их уже точно не съесть.. Надеюсь понятно объяснил. Посему все свои предположения оставьте при себе.
Динамично насыпать сахар это нужно постараться. Динамику ищите в боевиках. У меня драма.
Вообще поражает способность некоторых литераторов на ровном месте, на конкретно поставленный вопрос, устроить флудильню. У Вас более 5000 сообщений, сколько из них полезных - страшно себе представить.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
27.03.2009, 10:12
|
#9
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
|
Захарыч, хорошо если строфы короткие. А если строфа не умещаются в строку диалога то хочешь - не хочешь все равно получится писать стихи "строками". Поэтому я думаю писать стихи нужно строками.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
27.03.2009, 10:31
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Как, черт побери, в диалогах подавать стихи - в строчку или строфами? Извините за примитивный вопрос, но периодический в это упираюсь - надоело!
|
Захарыч, оформляешь как реплику, текст стихов пишешь как в книжке (строфами?). Если одной строки реплики недостаточно для одной строки стиха, то для кинокомпании форматируешь принудительно, вне основного формата. Для местного конкурса форматирование надо соблюсти, пишешь как получится, но каждую стофу начинаешь с новой строки. Например:
ЛЁХА
Однажды в студеную зимнюю
пору
Я из лесу вышел. Был сильный
мороз.
Гляжу, поднимается медленно
в гору лошадка, везущая хворосту
воз
примерно так
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
27.03.2009, 10:32
|
#11
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Слава КПСС, вы тон-то свой при себе оставьте. Если хотите учиться, то слушайте, что вам говорят. Кол-во моих постов не вам считать.
Какова бы драма не была, но растягивать на целую страницу ваш фрагмент не стоит, а минуты посчитают без вас. Если у вас машина в кадре едет целую минуты, вы что же, это будете описывать это целую страницу примерно так - машина проехала 10 метров, потом чуть сбавила скорость, потом стартанула и проехала еще 20 метров, затем еще 30 и т.д и т.л.?
По моему, ваш фрагмент написать надо так
ИНТ. КУХНЯ. ДЕНЬ
Николай собирается пить чай - достает чашки, кладет сахар. Делает это машинально, на лице задумчивость.
ГОЛОС НИКОЛАЯ ЗА КАДРОМ
И тут весь его монолог
Только я точно не помню. Более правильно писать вроде надо
ГОЛОС НИКОЛАЯ O.S.
Слава КПСС, если бы сахар был, например, отравлен, тогда можно было бы сделать упор на том, что герой кладет его в чашку. Но в вашем случае, на нем не стоит делать акцент. Всё можно описать одним предложением, а не развозить на целую страницу.
Удачи! И Слава КПСС!
|
|
|
27.03.2009, 10:40
|
#12
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Слава КПСС, спасибо :friends:,
но мне ближе "рецепт" Вячеслава Киреева :friends:
Не, правда, проблема выеденного яйца не стоит, а достала!
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
|
|
|
27.03.2009, 12:13
|
#13
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Захарыч насчет стихов. Мне кажется, Вы зря запарились. Если Вам надо сэкономить место на странице - то в строчку. А если недохронометраж - то строфами.
|
|
|
27.03.2009, 13:26
|
#14
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Мария О
Интересный нюанс, спасибо! Главое, я понял, что жесткого требования здесь... нет?
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
|
|
|
27.03.2009, 13:33
|
#15
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Еще вопрос, вот по такому поводу:
|
Я бы не стал разрывать в этом случае монолог действиями вообще. Понятно, что говорить персонаж будет во время манипуляций с подготовкой чая к питью, а не останавливаясь, чтобв произнести очередную фразу.
Естиь смысл разрывать реплику героя, когда это как-то опрадвано. Например, если конкретное действие как-то связано со словами, которые на этом фоне произносятся:
Вася заваривает чай, берёт коробку с кусковм сахаром.
ВАСЯ
А я не верю в эти сказки про Фантомаса.
Вася открывает коробку - там лежит отрубленный палец и записка "Фантомас".
ВАСЯ
(дрожащим голосом)
Не может быть!
Во всяком случае, так уж частить не стоит. Это во-первых.
Во-вторых, лично я давно не пишу (продолжает) - по-моему, это только отвлекает.
В-третьих, крайне не рекомендую вообще использовать в первых своих работах закадровый голос. Это очень тонкий инструмент, который надо использовать очень осторожно и с бошльшим пониманием дела. К сожалению это приходит с опытом и объяснить это сложно.
Однако, "табу" на закадровый голос в сценариях начинающих драматургов развивает другое качество - умение передать важные смыслы через картинку, действие, предметы и т.п., а не через монологи - нудные бормотания, которые начинающие сценаристы путают с романтической атмосферой и особой "высокой" стилистикой.
Иными словами, я за поступательное движение по порядку, а не шарахание взад-вперёд прыжками, которые только вредят и творчеству и конечному продукту и обучению. А порядлок такой: учимся передать непередаваемое без слов. Потом понемножку вводим слова.
Цитата:
И все эти манипуляции с ложечками сахара, в совокупности с текстом за кадром, показаны для того, чтобы передать душевное состояние ГГ.
|
Оставьте это актёрам и режиссёру (даже если эти оба будете Вы сами). А в сценарии достаточно дать указание на душевное состояние, например: он задумчив, движения медленны, словно обдумывает каждое из них и т.п. или наоборот: он выполняет все действия механически, заметно что погружен в свом мысли. ну и так далее, пытайтесь передать его внутреннее состояние, а не "играь" за актёра это состояние.
Подумайте об этом - я дурного не посоветую
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|