Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 2

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Кирилл Юдин

А, ну это круто, конечно.
Не надо язвить! А что здесь считается крутым? Пример! Вот приведите пример, что здесь круто? "Волшебные пальцы Антона Павловича"? "Проснись, Мари"? "Завтрак в постель"? Ничего не имею против авторов. Дайте мне крутой сценарий в вашем понимании! Или тут только критиковать?
Вот хочется почитать крутой сценарий!
Я думаю, что автор статьи тоже плохо помнит о чём там.
Поэтому накидал очень примерно.

Если уж сам автор статьи плохо понимает, то для чего вообще такие требования к этому логлайну? Напишите правильные примеры, а не кидайте очень примерно! Уточните, что гг, для достижения цели должен что-то сделать физически реальное. Что "борьба" - это понятие растяжимое, оно не катит. Только конкретно: убил, закопал и на камне написал...

Завязка есть. Завязка тогда, когда свекровь впервые явно уличают во лжи. С этого идет развитие истории. А параллельно идет развитие других линии. Может конфликт по вашему и слаб, то это ваше мнение. И не надо его навязывать всем. Для кого-то проблема суп сварить, а для кого-то решить пример по физике.
Вот меня удивляет. Не сочтите за оскорбление, но такое ощущение, что многие мастера сценарного искусства, уже не знают, чем удивить публику. И такую пургу начинают писать, думая, что это так интересно! Сами высасывают конфликты из пальца.
Отвечу любимой фразой. Если кто-то чего-то не видит, то это не значит, что этого нету.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Чем не развязка-финал?

Вообще-то - ничем не развязка и не финал. Завязки-то нет.

[Нарратор]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Завязка есть.

Завязки нет.

Сообщение от Мистер ТаланТ

Завязка тогда, когда свекровь впервые явно уличают во лжи.

Завязка начинается тогда, когда антагонист идёт в наступление, а ГГ принимает бой, потому что некуда деваться.
В вашем случае, уличив свекровь во лжи, невестка могла бы сказать:
- Идите-ка вы, мамаша, знаете куда...
После чего собрала бы манатки, да свалила от лживой свекрови.

А у вас... Ну, чего вот она со свекрухой грызётся? Мазохистка? Или хочет со свету её сжить, чтоб жилплощадь захватить?
Вопрос - зачем конфликтует? У неё нет выхода? Живёт со свекровью в горном ауле, документы в сейфе и потому не сбежать?
Или что? Где безвыходное положение, вынуждающее ГГ действовать именно так, как она действует?

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Нарратор

Завязки нет.
Завязка начинается тогда, когда антагонист идёт в наступление, а ГГ принимает бой, потому что некуда деваться.
В вашем случае, уличив свекровь во лжи, невестка могла бы сказать:
- Идите-ка вы, мамаша, знаете куда...
После чего собрала бы манатки, да свалила от лживой свекрови.

А у вас... Ну, чего вот она со свекрухой грызётся? Мазохистка? Или хочет со свету её сжить, чтоб жилплощадь захватить?
Вопрос - зачем конфликтует? У неё нет выхода? Живёт со свекровью в горном ауле, документы в сейфе и потому не сбежать?
Или что? Где безвыходное положение, вынуждающее ГГ действовать именно так, как она действует?

Вот поэтому мы так плохо и живем! Поэтому и браки летят по швам! Как только что, идите к чертям! Проще-простого послать к чертям! А вы возьмите, и поживите со свекровью! Так жили всегда! Нравится, не нравится - а ты вступил в брак, то будь добр живи, терпи и мирись. И невестка, сирота, вышла замуж, за муж, то и живет с мужем. А так же должна уважать свекровь. Так было из покон веков. Это сейчас городские деловые - что не так, сразу развод. Пятому вы и не понимаете конфликта! В ауле живет? Да, считайте, что в ауле. И невестка пытается терпеть, но терпение лопается. Зритель смотрит, понимает, почему не уедет? А она - верная жена, мужа не бросает, терпит. И мы ждем, когда же терпение лопнет?
Забыли, что такое семейные ценности? Умерло советское кино и семейные ценности! Да здравствует шлак!

[Нарратор]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Проще-простого послать к чертям! А вы возьмите, и поживите со свекровью!

Ну, в общем, я не ошибся - героиня вашего сценария поступает так, как хочется вам. То есть вопреки всякой логике.
Тогда, боюсь, у вас проблема не только с логлайном, но и с самим сценарием. Проблема эта называется - отсутствие мотивации у ГГ.

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Нарратор

Ну, в общем, я не ошибся - героиня вашего сценария поступает так, как хочется вам. То есть вопреки всякой логике.
Тогда, боюсь, у вас проблема не только с логлайном, но и с самим сценарием. Проблема эта называется - отсутствие мотивации у ГГ.

Героиня поступает так, как должна поступать нормальная жена - уважать мужа, его мать и хранить семейный очаг! Или вам это не знакомо? Это известно с давних времен.
Невестка хочет сохранить семью. Но понимает, что свекровь хитрая. И в конце концов отказывается мириться.
Что же тут не ясного? Наверное семейные конфликты тут не в фаворе? Ибо тут как раз семейный конфликт. Что-то, типа Кайдашевой семьи.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Если уж сам автор статьи плохо понимает,

Читайте внимательнее, что я написал:

Сообщение от Кирилл Юдин

думаю, что автор статьи тоже плохо помнит о чём там.

Понимает и помнит - это разные вещи.
К тому же в сатье в данном случае приводится пример не готового логлайгна, а то, от чего отталкиваться. Даётя подсказка, а не идеальный пример дя подражания. Читайте статью внимательно.
А вообще, чтобы написать логлайн, мало прочитать страничную статью. Надо ещё как минимум изучить основные понятия драматургии и структуру сценария. Очевидно, что в этом Вы вообще не ориентируетесь. Поэтому я и посоветовал Вам сразу:

Сообщение от Кирилл Юдин

не пишите ничего. Хотя бы ещё пару лет.

да Вы ж не послушались.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Да здравствует шлак!

Вы действительно считаете, что написали не "шлак"?

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы действительно считаете, что написали не "шлак"?

Как же я могу судить? Это судить не мне! Но мораль сей басни такова: сколько веревочке не вится, а конец будет. Тоесть, сколько свекровь не хитрила, но её поставили на место.

[Нарратор]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Героиня поступает так, как должна поступать нормальная жена - уважать мужа, его мать

Ага, и поэтому она отказывается этой самой матери подчиняться. Из уважения.
Автор, невестка - на секундочку - не у себя дома. Она дома у своей свекрови, которая и является тут единственной хозяйкой. Двух хозяек на одной кухне не бывает.

Сообщение от Мистер ТаланТ

Это известно с давних времен.

Поэтому непокорность невестки - это обыкновенный выпендрёж.
- Ты не у себя дома, милая. У себя устраивай какие хочешь порядки. А у меня будешь делать что Я скажу - вот стандартный ответ любой свекрови в такой ситуации.
И муж невестки неминуемо займёт позицию своей мамы.

Сообщение от Мистер ТаланТ

Невестка хочет сохранить семью.

В тёщином и свекровином домах - это невозможно. Хочешь семью - заводи свой дом. Хоть съёмный, но свой.
Не можешь - живи и терпи. В скандалах на чужой территории скандалист неправ уже изначально.

Сообщение от Мистер ТаланТ

Наверное семейные конфликты тут не в фаворе?

В фаворе, в фаворе. Ещё в какой фаворе.
Но с условием, что сюжет развивается логично, а не по чистой авторской воле.
Вот вы, например, увидя что на улице в кровь дерутся братья Кличко - кинетесь их разнимать?

[Кирилл Юдин]

Мистер ТаланТ, давайте я прямо скажу:
1. Разберитесь очень внимательно и уясните хорошенько, что такое драмситуация. Потом проверьте на её наличие свою работу.
2. Определитесь наконец, кто в вашей истории - главный герой.
3. Что именно является ключевым, основным действием в вашей истории. Не какой эпизод, а вообще - о чём история-то.

И вот потом можно браться за логлайн.

И, кстати, было бы неплохо ещё понять, чего свекровь ваша хочет. Каковы её мотивы. Что двигает её поступком. Лень?

[Мистер ТаланТ]

Нарратор, я же не говорил, что это в доме свекрови!
У каждого свой дом, но живут все по-соседству друг с другом. Но, волей неволей, они вынуждены уживаться. Мать мужа, как-никак.

[Ого]

О целях давайте поговорим. О плохих и так себе.

Свекровь. Ее цель пожить для себя, как я вижу. И єто цель не для кино. Развести сыновей и женить их на более достойных девицах - уже получше. Есть на примете богатенькие крали, а сыновья на этих никчемах переженились. Непорядок. Тогда она и провоцирует скандал, заставляя невесток делать всякую тупую работу.

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Ого

О целях давайте поговорим. О плохих и так себе.

Свекровь. Ее цель пожить для себя, как я вижу. И єто цель не для кино. Развести сыновей и женить их на более достойных девицах - уже получше. Есть на примете богатенькие крали, а сыновья на этих никчемах переженились. Непорядок. Тогда она и провоцирует скандал, заставляя невесток делать всякую тупую работу.

Идея с переженить сыновей тоже интересная.
Цель свекрови не только пожить для себя. Она ещё хочет поднять планку самооценки. Дескать, я тут главная. Пусть сыновья взрослые. Так они её побаиваются. А уж если сыновья под материнским колпаком, то и невесток она сломит. А зачем устраивать скандал, если можно тихо-мирно прикинуться больной и сачконуть.
А тут ещё амур в сердце попал стрелой. Какая там работа? Баба вспомнила молодость. Пусть невестки работают:-)

[Нарратор]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Нарратор, я же не говорил, что это в доме свекрови! У каждого свой дом

Ну, тогда тут вообще не о чём говорить!
Драматическая ситуация - это когда у героя нет выбора, и он должен поступить именно так, как поступает.
Гарри Поттер вынужден схватиться с Волан-де-Мортом, потому что тот поставил себе цель - найти и изничтожить хлопца во что бы то ни стало.
Герои "Мумии" вынуждены сражаться с нечистью, потому что нечисть тоже найдёт их хоть на краю света и покоцает. На то она и сила проклятья.
Герой Стеблова вынужден терпеть склочную тёщу, потому что живёт в её квартире, ибо сам лимита, а на съём жилья нет денег (ибо, до кучи ещё и ребёнок родился в его молодой семье и переезд теперь дважды невозможен).
Герой Дж. Николсона в фильме "Пролетая над гнездом кукушки" восстаёт против своих угнетателей, потому что действие происходит за глухими стенами психушки, откуда ему не вырваться. Выход один, если хочешь жить по людски - бунтуй. Иначе, заездят.

А у вас невестка и свекровь даже живут в разных домах.
Конфликт из пальца. Всё-равно как если бы вы - случайный прохожий - вдруг кинулись бы разнимать драку братьев Кличко, хотя логичнее было бы пройти себе мимо, или молча постоять поглазеть.