Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 22

[Г у д в и н]

Сообщение от Александр Мел

Чтобы взять под опеку внучку после смерти дочери, пожилой семьянин покушается на жизнь зятя-деспота, уезжающего с ней из города в результате длительной конфронтации.

Куда, зачем и почему зять уезжает с мёртвой дочерью? Не понятно кто кому кем приходится.

Сообщение от Александр Мел

кирчу
Логлайн:
Чтобы перевести деньги внуку по просьбе в сомнительной СМС, наивная пенсионерка вопреки стараниям скептичной семьи, не позволяющих сделать это традиционными способами, регистрируется в социальной сети.

А в чём сложность зарегистрироваться в соцсети? И как это поможет перевести деньги? Что за традиционные способы?

[Александр Мел]

Г у д в и н, спасибо. В первом логлайне информацию о матери внучки вообще убрал, лучшего выхода не придумал. Второй бросил.

Логлайн:
Чтобы взять под опеку внучку, пожилой семьянин покушается на жизнь зятя-деспота, уезжающего с ней из города в результате длительной конфронтации.

Герой – пожилой семьянин
Цель - чтобы взять по опеку внучку
Препятствие - зять-деспод, уезжающий с ней из города
Поступок - покушается на жизнь зятя-деспода

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Александр Мел

в результате длительной конфронтации.

А что является результатом длительной конфронтации: уезд или покушение?

[Александр Мел]

Вячеслав Киреев, уезд. И сам уезд уже провоцирует покушение.

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от Александр Мел

Герой – пожилой семьянин
Цель - чтобы взять по опеку внучку
Препятствие - зять-деспод, уезжающий с ней из города
Поступок - покушается на жизнь зятя-деспода

Я не вижу понятной и вызывающей сопереживание цели. Для каждого второго тестя и почти для каждой первой тёщи, их зять - деспот. И, конечно, только они знают, что нужно их внукам, а родители всё делают не так.
Здесь речь идёт вообще-то об убийстве, и девочку, потерявшую мать, хотят сделать полной сиротой. Слова "деспот" и "конфронтация", как объяснения, никак не катят. Нужна действительно серьёзная причина, типа, зять - педофил, или хочет девочку на органы продать. Плюс нужна причина, почему нельзя с этим бороться законными методами.

[Александр Мел]

Бэлла Крейнина, спасибо за комментарий. Больше к этому логлайну возвращаться не буду. Замечания учту.

[Дормамон]

Саша - надменный сын жёсткого и крайне уважаемого советского генерала. Отец хотел такой же славы для своего сына , и отправил его в офицерское училище, которое тот закончил с отличием. Оттуда героя отправили руководить штрафным батальоном , состоящим из опытных офицеров-преступников : от дезертиров до военных социопатов, которые не терпят авторитетов. Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение.
После череды битв, пережитых потерь , он сблизился со своими солдатами , и понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

ГГ- Надменный офицер Саша
Цель - добиться славы на фронте, достойной его отца
Препятствие - дезертиры и социопаты , не терпящие авторитетов
Поступок - старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком

[Дормамон]

Я сильно перевалил за 25 слов, но думаю , что бритва Оккама тут не действует : "предыстория" здесь показывает, кто Герой , по каким причинам он стал считать себя выше. Почему то мне казалось , что эпитета "карьерист " будет мало. Если не прав , то жду ваших замечаний

[Сергей Цветков]

Сообщение от Дормамон

Саша - надменный сын жёсткого и крайне уважаемого советского генерала. Отец хотел такой же славы для своего сына , и отправил его в офицерское училище, которое тот закончил с отличием. Оттуда героя отправили руководить штрафным батальоном , состоящим из опытных офицеров-преступников : от дезертиров до военных социопатов, которые не терпят авторитетов. Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение.
После череды битв, пережитых потерь , он сблизился со своими солдатами , и понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

ГГ- Надменный офицер Саша
Цель - добиться славы на фронте, достойной его отца
Препятствие - дезертиры и социопаты , не терпящие авторитетов
Поступок - старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком

Для пересказа сюжета есть синопсис, поэтому предыстория не нужна, особенно в таком виде. Чего хотел отец, для логлайна было бы важно, если бы героем был отец. Ваш герой - сын, поэтому "Честолюбивый выпускник военного училища, сын известного генерала" будет достаточно. Имя героя в логлайне следует давать, если оно само по себе - характеристика. Например, Пушкин. Ваш Саша ведь не Пушкин?
Расписывать личный состав штрафбата и уточнять "Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение" - в логлайне не нужно.

Не уверен, что вы верно определили препятствие в своей истории, и уж конечно "старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком" - не поступок. Поступок - это если герой, рискуя репутацией, свободой и жизнью, добивается отмены приказа, выполнение которого наверняка привело бы к гибели почти всех его солдат, но ему, как командиру, принесло бы почет и награды. Тут, как видите, появляется и настоящее препятствие... В общем, я бы советовал думать в направлении уменьшения количества лишних деталей и большей конкретики, касающейся сюжета (чтобы никакой череды и прочей лебеды!). Но сначала надо еще раз проинспектировать саму историю и определить ее сюжетный каркас.

[Сашко]

Дормамон, не сочтите за труд, перечитайте хотя бы сообщение №1 в этой теме.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Дормамон

понял , ради чего ведутся войны - не славы и медалей , а людей, таких же несовершенных, как его подчинённые.

Не понял. Войны ведутся ради несовершенных людей?

[Дормамон]

Сообщение от Сергей Цветков

Для пересказа сюжета есть синопсис, поэтому предыстория не нужна, особенно в таком виде. Чего хотел отец, для логлайна было бы важно, если бы героем был отец. Ваш герой - сын, поэтому "Честолюбивый выпускник военного училища, сын известного генерала" будет достаточно".
Расписывать личный состав штрафбата и уточнять "Чтобы добиться успехов на фронте, Саша должен завоевать их уважение" - в логлайне не нужно.

Не уверен, что вы верно определили препятствие в своей истории, и уж конечно "старается сохранить жизнь солдат при любой возможности , становится им близким и важным человеком" - не поступок. Поступок - это если герой, рискуя репутацией, свободой и жизнью, добивается отмены приказа, выполнение которого наверняка привело бы к гибели почти всех его солдат, но ему, как командиру, принесло бы почет и награды. Тут, как видите, появляется и настоящее препятствие... В общем, я бы советовал думать в направлении уменьшения количества лишних деталей и большей конкретики, касающейся сюжета (чтобы никакой череды и прочей лебеды!). Но сначала надо еще раз проинспектировать саму историю и определить ее сюжетный каркас.

Хороший совет, конкретика необходима была , спасибо.
Что для вас сюжетный каркас? Тема и контр-тема?

[Дормамон]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Не понял. Войны ведутся ради несовершенных людей?

Я сегодня читал обсуждение о теме фильма , и подумал, есть ли она у меня. Я пришёл к выводу, что она звучит так : воны ведутся ради спасения людей , контртема - важна только победа и военный пафос.
Герой в начале истории отображает именно ее, а потом идёт к теме.
Отец же - как символ людей , которые 20 миллионов убитых считают поводом для гордости , не понимая, что цель солдат в предотвращении потерь , а не их росте. Для нашей страны это актуально.
Про несовершенных людей - иногда возникает мысль, что незачем защищать всяких отбросов , но я говорю , что можно

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Дормамон

воны ведутся ради спасения людей

То есть, чтобы спасти людей, надо их убить? Очаровательно.

[Дормамон]

Сообщение от Вячеслав Киреев

То есть, чтобы спасти людей, надо их убить? Очаровательно.

Очевидно , что убивать надо врагов , а для этого необходимо нести какие то потери. Но можно воевать по разному , с учетом личных амбиций и абстрактного величия , либо с сохранением личного боевого состава.
При первом варианте неоправданная гибель твоих граждан считается подвигом , а не трагедией