|
22.09.2009, 17:15
|
#61
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Цитата:
Сообщение от Гремлин@22.09.2009 - 02:03
Кто такой адресат флешбека?
|
Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает... некий герой, кому мы приписываем эту вспышку воспоминания (если всё же брать в качесте примера "Форест Гамп", то Форест и есть адресатом... на протяжении фильма он рассказывает свою историю разным людям, но получатель этой истории всегда - зритель).
Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
22.09.2009, 18:25
|
#62
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Аризона
Цитата:
Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает
|
Адресат - тот, кто получает. Всегда и везде, увы.
Цитата:
Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.
|
Вообще, всовывать желательно что-то в нечто... в сексуальных сценах, например.
|
|
|
22.09.2009, 20:43
|
#63
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Пауль Чернов !
Цитата:
Для мотивации нелогичных поступков героев.
|
В таком случае это не подпорка, а нормальный драматургический прием.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.09.2009, 15:26
|
#64
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Цитата:
Сообщение от владик@22.09.2009 - 18:25
Аризона
Адресат - тот, кто получает. Всегда и везде, увы.
Вообще, всовывать желательно что-то в нечто... в сексуальных сценах, например.
|
Ладно... для пущей точности - адресант (или отправитель)
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
25.09.2009, 12:29
|
#65
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Милая Аризона!
Цитата:
Адресат флеш-бека - тот, кто его, скажем так, посылает... некий герой, кому мы приписываем эту вспышку воспоминания (если всё же брать в качесте примера "Форест Гамп", то Форест и есть адресатом... на протяжении фильма он рассказывает свою историю разным людям, но получатель этой истории всегда - зритель).
Если же мы флеш-бек всовываем автору сценария, то это всё равно, что получить конверт без обратного адреса.
|
А, скажите, пожалуйста, как вы думаете, кому были адресованы флэшбэки в начале фильма 12?
Допустим, исходили они от мальчика-чечена. Но, кому они адресованы? Присяжные видят пацана впервые. Приемный отец парня убит. Родители парня погибли. Кому?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.09.2009, 12:31
|
#66
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Аризона !
Цитата:
Ладно... для пущей точности - адресант (или отправитель)
|
Конечно, это когда флэшбэк-воспоминания конкретного героя. А, в варианте, флэшбэка, как общего погружения в прошлое?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.09.2009, 17:27
|
#67
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@25.09.2009 - 12:31
Аризона !
Конечно, это когда флэшбэк-воспоминания конкретного героя. А, в варианте, флэшбэка, как общего погружения в прошлое?
|
Флеш-бек, как общее погружение в прошлое... как нечто, идущее только от автора, я считаю неграмотным использованием приема.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
28.09.2009, 00:16
|
#68
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Аризона !
Цитата:
как нечто, идущее только от автора, я считаю неграмотным использованием приема.
|
Вот, с этого места, если можно, по подробнее! У вас очень интересные суждения, поэтому, мне очень хотелось бы выслушать ваш развернутый ответ.
Иными словами, почему вы считаете, что флэшбэк идущий только от автора, суть неграмотное использование приема?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
28.09.2009, 15:43
|
#69
|
с улыбкой на губах
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@28.09.2009 - 00:16
Аризона !
Вот, с этого места, если можно, по подробнее! У вас очень интересные суждения, поэтому, мне очень хотелось бы выслушать ваш развернутый ответ.
Иными словами, почему вы считаете, что флэшбэк идущий только от автора, суть неграмотное использование приема?
|
Потому что зритель, смотря фильм, не думает о авторе сценария, о режисере, о актерах, о том, кто делал монтаж и кто вот после просмотра будет всё это критиковать. Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
|
|
|
28.09.2009, 16:48
|
#70
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Аризона
Цитата:
Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.
|
Дельная мысль. Вспоминая хорошие и плохие фильмы со флешбэками, прихожу к выводу, что так оно и есть :friends:
|
|
|
28.09.2009, 21:52
|
#71
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Аризона
Цитата:
Потому что зритель, смотря фильм, не думает о авторе сценария, о режисере, о актерах, о том, кто делал монтаж и кто вот после просмотра будет всё это критиковать. Зритель воспринимает историю в целом, и если он видит воспоминание, то вполне нормально, что это воспоминание должно принадлежать тому, кто в этой истории участвует, а не какому-то мифическому автору сценария, который решил посвятить зрителя на определнном этапе повествования в те или иные обстоятельства жизни героев. Герои сами должны посвящать зрителя, вспоминая, видя сны, думая, радуясь, тоскуя и прочее.
|
Глубоко! :friends: С вами приятно беседовать! Четко и ясно сказано. Спасибо!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.10.2009, 11:06
|
#72
|
Студент
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 153
|
"Помни" - фильм состоит из одних флешбэков, которые накладываются один на другой.
А фильмов, где герои рассказывают, вспоминают, тьма тьмущая. Сразу приходят на ум: "Подозрительные лица", "Порок", "Казино", "Славные парни".
К слову, "Бешеные псы" Тарантино, тоже процентов на 70 состоят из флешбэков.
|
|
|
08.10.2009, 14:39
|
#73
|
Читатель
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 3
|
"Шоссе в никуда" Линч.
__________________
... и животноводство!"
|
|
|
08.10.2009, 14:52
|
#74
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
А, скажите, пожалуйста, как вы думаете, кому были адресованы флэшбэки в начале фильма 12?
|
Зрителю. В данном случае, пример неудачного использования флэшбэка. Вот мол, мальчик, чье детство покалечено войной и кругом сплошная несправедливость. Настрой зрителя на определенную волну - с моей точки зрения, довольно грубо.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
08.10.2009, 15:40
|
#75
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
А как надо было сделать? Акцентировать, что это именно мальчик вспоминает (больше вроде некому)? Как это сделать и зачем?
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|