|
11.03.2013, 15:17
|
#61
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это Вы с владиком спорьте - я всерьёз это обсуждать не буду.
|
Действительно, какой дурак будет всерьез обсуждать "конституцию Орлика", подписанную Карлом 12?
Абсурд.
|
|
|
11.03.2013, 15:57
|
#62
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Действительно, какой дурак будет всерьез обсуждать "конституцию Орлика", подписанную Карлом 12?
|
А чего её обсуждать? Что она доказывает? Что хазары заселили территории всей Российской Империи до Дальнего Востока? Или что шведы всякие, придумывали для наших дураков их "историю"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.03.2013, 16:03
|
#63
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Действительно, какой дурак будет всерьез обсуждать "конституцию Орлика", подписанную Карлом 12?
Абсурд.
|
Для становления российской (украинской) государственности, подпись Карла имеет такое же значение, как и какушка шведской мухи на этом документе. Вот битва под Полтавой (где нынче проживают уважаемые алхимики), значение имеет.
|
|
|
11.03.2013, 16:11
|
#64
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А чего её обсуждать? Что она доказывает? Что хазары заселили территории всей Российской Империи до Дальнего Востока? Или что шведы всякие, придумывали для наших дураков их "историю"?
|
Ну не всей. А только части, которая в Россию уже и не входит.
Придумывали немцы. Для блага РИ. Очень полезно напридумали, ума Екатерине2 было не занимать.
|
|
|
11.03.2013, 16:12
|
#65
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от владик
Для становления российской (украинской) государственности, подпись Карла имеет такое же значение, как и какушка шведской мухи на этом документе. Вот битва под Полтавой (где нынче проживают уважаемые алхимики), значение имеет.
|
Она имеет значение, что это не фуфло. 10 раз все перечитывали, чтобы король в глупое положение не попал. И Петр1 не воспользовался. Так что здесь и спорить нечего.
|
|
|
11.03.2013, 16:21
|
#66
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Она имеет значение, что это не фуфло. 10 раз все перечитывали, чтобы король в глупое положение не попал. И Петр1 не воспользовался. Так что здесь и спорить нечего.
|
Согласен, сама подпись не фуфло. Только опять же причем здесь Петр? Как он мог этой подписью воспользоваться, если бы узнал о ней? Что Мазепа будет предателем, что ли?
|
|
|
11.03.2013, 16:26
|
#67
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Ну не всей. А только части, которая в Россию уже и не входит.
|
Странно - Саркел, хазарская крепость и город - входит, а территория - не входит.
И я так и не понял, как они на Дальний Восток попали? Да и вообще наводнили всю Россию - казаков (типа потомков хазар) хватает везде.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 11.03.2013 в 16:28.
|
|
|
11.03.2013, 16:27
|
#68
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от владик
Согласен, сама подпись не фуфло. Только опять же причем здесь Петр? Как он мог этой подписью воспользоваться, если бы узнал о ней? Что Мазепа будет предателем, что ли?
|
Своих предателей благодаря этому он мог объявить врагами Веры. Они иудаизм приписали предкам, забыв о Крещении Руси, и что Киев был первым в этом крещении. А значит хотят отвратить казаков от веры христианской.
Это как вам бы сейчас сказали, что дед ваш был не бойцом Красной Армии, а власовцем и полицаем. А там даже круче реакция была бы.
Только знали все, что предки из хазар, ничего не попишешь. А потом Катька на этом сыграла, что их обманули - они соль земли православной.
|
|
|
11.03.2013, 16:29
|
#69
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Странно - Саркел, хазарская крепость и город - входит, а территория - не входит.
И я так и не понял, как они на Дальний Восток попали?
|
Территории те они еще до монголов потеряли. Было их - стало наше.
Как и русские. Аналогично.
Их разгромили до монголов, но не вырезали. А вот с разгромом Руси, они и взяли реванш. Вместе с другими племенами. Даже былины дохристианской эпохи записаны в окрестностях Киева.
Ну типа как чечены после перестройки- центральная власть ослабла они и заняли все, а русские бежали на Северо-Запад к своим. Так и тогда - войска побиты, монголы дальше в поход ушли. Они остались самыми сильными.
Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 11.03.2013 в 16:40.
|
|
|
11.03.2013, 16:31
|
#70
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Странно - Саркел, хазарская крепость и город - входит, а территория - не входит.
И я так и не понял, как они на Дальний Восток попали? Да и вообще наводнили всю Россию - казаков (типа потомков хазар) хватает везде.
|
Слышали про небольшое скандинавское племя Рось?
И как они так размножились и занимали в лучшие годы до одной шестой части суши?
Не удивляет это?
|
|
|
11.03.2013, 16:40
|
#71
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Слышали про небольшое скандинавское племя Рось?
|
Слышал.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
И как они так размножились и занимали в лучшие годы до одной шестой части суши?
|
Да никак. Подобная чушь меня не вдохновляет.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Не удивляет это?
|
Нет. Я писал чуть выше:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Я ... к большинству историков отношусь, мягко скажем, с иронией.
|
Это всё из той же оперы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
11.03.2013, 16:43
|
#72
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Слышал.
Да никак. Подобная чушь меня не вдохновляет.
Нет. Я писал чуть выше:
Это всё из той же оперы.
|
Ну да. Только проблемка.
Слова нет, а жопа есть.
И мне такая чушь как раз интересна, которая ломает все стереотипы.
Кстати, как вам чушь, что Земля круглая - тоже с иронией относитесь? Действительно бред- люди же попадают с другой стороны.
|
|
|
11.03.2013, 16:46
|
#73
|
Литератор
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Своих предателей благодаря этому он мог объявить врагами Веры. Они иудаизм приписали предкам, забыв о Крещении Руси, и что Киев был первым в этом крещении. А значит хотят отвратить казаков от веры христианской.
|
К вашему сведению Петр видел в вере тормоз для европизации Руси, говоря современным языком. Поэтому он и провел "Церковную реформу", подчинил церковников себе, чтобы не мешали рубить окно в Европу. И вообще он не заморачивался вопросами веры, а занимался делом. Строил флоты, завоевывал территории, учился сам наукам и учил других в Европах...
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Это как вам бы сейчас сказали, что дед ваш был не бойцом Красной Армии, а власовцем и полицаем. А там даже круче реакция была бы.
|
Так и говрят немало нынче всякой хрени. И что теперь, все брать на веру.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Только знали все, что предки из хазар, ничего не попишешь. А потом Катька на этом сыграла, что их обманули - они соль земли православной.
|
Кто все-то знали, что они из хазар? Основаное население Украины состояло из славянских племен.
|
|
|
11.03.2013, 16:47
|
#74
|
Заблокирован
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от владик
К вашему сведению Петр видел в вере тормоз для европизации Руси, говоря современным языком
...
|
Мало ли, что он думал про себя. Это ему такой козырь давало против врагов, что он им точно воспользовался бы.
|
|
|
11.03.2013, 16:57
|
#75
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Страсти по Чапаю
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Только проблемка.
|
У меня проблем нет.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
И мне такая чушь как раз интересна, которая ломает все стереотипы.
|
Мне дороже истина, а не чушь, лишь бы стереотипы ломала. У каждого свои причуды.
Цитата:
Сообщение от Сын братьев Люмьер
Кстати, как вам чушь, что Земля круглая - тоже с иронией относитесь?
|
Это тоже "историки" придумали? Не занимайтесь демагогией. Хотя - мне пох.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|