Схватка (с Лиамом Нисоном)

[Граф Д]

Сообщение от Юное дарование

Отношения в многомиллионном бизнесе как физика, во всех странах одна.

Вообще-то не совсем, именно благодаря менталитету и качеству жизни, которые обуславливают большую независимость.

Сообщение от Юное дарование

Достаточно хорошо. Государство еще не лезло в каждую щель.

К сожалению, история с Чаплиным как раз иллюстрирует обратное, если бы вы хорошо знали его биографию и скандалы связанные с его именем, вы бы не брали его в качестве примера.

Сообщение от Юное дарование

Для страны, последние десятилетия ведущей войны с много более слабыми противниками, такой фильм во многом прорывной.

Ее противники это агрессивные режимы, аллюзия неуместна.

Сообщение от Юное дарование

Но Аватар- первопроходец в нынешнюю эпоху "патриотического акта" в США. Да я и старых фильмов с такой идей в США не помню. Когда это благородный ковбой против "длинных ножей" воевал, если только в фильмах ГДР.

О преступлениях против индейцев или преступлениях на вьетнамской войне снято достаточно. Из "ковбойских лент" можно припомнить хотя бы "Голубого солдата". Есть еще "Танцующий с волками".

Сообщение от Юное дарование

Нормальные представления. А что у Вас свербит, что Вы пытаетесь на личности переходить?

У меня ничего "не свербит". Меня раздражает примитивная оценка поступка героя "Аватара". Она лежит вне культурных рамок и поэтому глубоко мне враждебна.

Сообщение от Юное дарование

Спорило три приличных человека, не задевая друг друга, но появился Граф и попытался исправить этот недостаток.

Ну простите, я человек, видимо, неприличный. Во всяком случае, я считаю, что ваши суждения по сути неприличны и задевают меня. А то что другие не видят в них ничего неприличного, это проблемы их воспитания.

Сообщение от Юное дарование

Хорошая идея для "Повелителя". Служил солдат в Абу-Грейб, посмотрел, как там издеваются его коллеги над заключенными. Потом узнал о том, что пытки, как метод допроса, решили узаконить и не выдержал. Перебежал к иракскому сопротивлению. И сейчас ставит мины на американцев. Вот его судьба и судьба бывших сослуживцев-саперов, которые на его минах подрываются.

Это еще лишь иллюстрирует ваш наивный и общий подход к теме. Ваш американский солдат в Абу-Грейб столкнулся не с военной машиной, давящей беззащитное племя, а с подонками, которые издеваются над заключенными (не мирными жителями, а людьми которых по меньшей мере подозревают в преступлениях), пользуясь своей властью. Поэтому логичный выход для цивилизованного человека в такой ситуации - обратиться к американской судебной системе, СМИ, обществу и требовать наказания преступников. А не переходить к "повстанцам", чьи методы и идеология далеки от норм цивилизованного мира. Если вашего соседа, подозреваемого в воровстве избила полиция вы же не пойдете в банду. Потому что избиение это частный случай, а банда это система. То же самое и здесь, только в ином масштабе.

У героя Аватара такого варианта не было. Планета была отдана на откуп корпорации.
А в Абу-Грейб в конце концов мерзавцев посадили.

[Граф Д]

А вообще, если коротко, то мое дорогое Юное дарование, если вы в дискуссии о фильме начинаете рассуждать о моральных или политических аспектах сюжета, да еще в таком примитивном ключе (своих предал, негодяй) то не удивляйтесь, тому что кто-то вступит в вашу дискуссию со своим мнением.

[Юное дарование]

Сообщение от Граф Д

А вообще, если коротко, то мое дорогое Юное дарование, если вы в дискуссии о фильме начинаете рассуждать о моральных или политических аспектах сюжета, да еще в таком примитивном ключе (своих предал, негодяй) то не удивляйтесь, тому что кто-то вступит в вашу дискуссию со своим мнением.

А где я написал, что он негодяй? Ссылочку дайте пожалуйста на этот пост или извинитесь.
Где тут негодяй или просто редиска?

Сообщение от Юное дарование

Идея, чтобы солдат перешел на сторону противника, воюя со своими и вышибив "своих" с планеты, при этом оставаясь героем?

Да идея в Аватаре круче чем в 10 бурях. Плевать кому ты присягал, воюй за справедливость. Режь своих.
Как Вам для Ирака такая идея?
Кстати, уже в "Родина"(сериал) прощупывается, из-за убитого ребенка, морпех хочет убить родного вице-президента.

Я написал, что поставленный вопрос полностью меняет суть "Потахонтаса", и ставит реальные моральные и нравственные вопросы.
Я , наоборот, за это хвалил Аватар и утверждал, что этим много выше "Повелителя".

А на личности, Вы меня не вынудите перейти. Не заладился у Вас день, зачем пытаться выплеснуть на ближних, даже не прочитав о чем они пишут?

ЗЫ: Я видел как Вы пытались ответить. Раза 4 заходили, тщась что-либо написать. Потом, не выдержали и что-то отписали в ответ. Умнее выглядели бы, если бы просто ушли.

[Юное дарование]

Сообщение от Граф Д

Вообще-то не совсем, именно благодаря менталитету и качеству жизни, которые обуславливают большую независимость.

К сожалению, история с Чаплиным как раз иллюстрирует обратное, если бы вы хорошо знали его биографию и скандалы связанные с его именем, вы бы не брали его в качестве примера.

Ее противники это агрессивные режимы, аллюзия неуместна.

О преступлениях против индейцев или преступлениях на вьетнамской войне снято достаточно. Из "ковбойских лент" можно припомнить хотя бы "Голубого солдата". Есть еще "Танцующий с волками".

У меня ничего "не свербит". Меня раздражает примитивная оценка поступка героя "Аватара". Она лежит вне культурных рамок и поэтому глубоко мне враждебна.

Ну простите, я человек, видимо, неприличный. Во всяком случае, я считаю, что ваши суждения по сути неприличны и задевают меня. А то что другие не видят в них ничего неприличного, это проблемы их воспитания.






Это еще лишь иллюстрирует ваш наивный и общий подход к теме. Ваш американский солдат в Абу-Грейб столкнулся не с военной машиной, давящей беззащитное племя, а с подонками, которые издеваются над заключенными (не мирными жителями, а людьми которых по меньшей мере подозревают в преступлениях), пользуясь своей властью. Поэтому логичный выход для цивилизованного человека в такой ситуации - обратиться к американской судебной системе, СМИ, обществу и требовать наказания преступников. А не переходить к "повстанцам", чьи методы и идеология далеки от норм цивилизованного мира. Если вашего соседа, подозреваемого в воровстве избила полиция вы же не пойдете в банду. Потому что избиение это частный случай, а банда это система. То же самое и здесь, только в ином масштабе.

У героя Аватара такого варианта не было. Планета была отдана на откуп корпорации.
А в Абу-Грейб в конце концов мерзавцев посадили.

Ну вся первая часть-глупость, на которую и отвечать смешно- наши разведчики и их шпионы.

Преступлений немало - где еще мочат своих? Где американец переходит на сторону вьетнамцев и мочит морпехов?

А по поводу подонков- Вы же опять не прочитали, что я написал. Он переходит только после того, как узаконивают пытки как метод допроса. Они действительно сейчас узаконены в США.

Сообщение от Юное дарование

Хорошая идея для "Повелителя". Служил солдат в Абу-Грейб, посмотрел, как там издеваются его коллеги над заключенными. Потом узнал о том, что пытки, как метод допроса, решили узаконить и не выдержал. Перебежал к иракскому сопротивлению.
И сейчас ставит мины на американцев. Вот его судьба и судьба бывших сослуживцев-саперов, которые на его минах подрываются.

Вполне на Оскар.

А первопроходцев посадили. Не по регламенту пытали.

PS: Посмотрите фильм "Родина" - сериал США, еще как "Чужой среди своих" проходит.
Там морпех к прессе не обращается. Так что в США позиция Аватара превращается в тренд.