|
19.12.2021, 20:14
|
#751
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Потому что хорошие детективы начинаются совсем иначе
|
Хорошие детективы, особенно в кино, начинаются как угодно. И тоже далеко не всегда с главного героя (даже книжные не всегда с него начинаются).
Романы о Пуаро, что редко начинались с убийства или загадочной смерти? )
Или Агата Кристи уже не хороший детектив. Уж получше Хмелевской, имхо.
Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев
Вам, сценаристам, виднее...
|
На самом деле виднее зрителям - те кто часто смотрят и любят детективные фильмы и сериалы а курсе, что начинать с убийства старая традиция. Ну или с обнаружения трупа )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
19.12.2021, 20:29
|
#752
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кертис
На самом деле виднее зрителям - те кто часто смотрят и любят детективные фильмы и сериалы а курсе, что начинать с убийства старая традиция. Ну или с обнаружения трупа )
|
Я такой зритель. Обожаю хорошие детективы. Терпеть не могу, когда история начинается с убийства.
|
|
|
19.12.2021, 20:39
|
#753
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Наверное, если зритель знает детектива, то можно начать с убийства.
Если зритель не захочет узнавать детектива - типа дурачка Коломбо, то можно начать с убийства.
Если зритель не знает детектива, то нужно начать с детектива, с его изучения.
Пуаро первое дело в сериале ведет которое вообще никак не связано с убийством, а связано с похищением и все похищение - фарс.
То есть, есть моменты, где фантазировать бессмысленно, есть какие-то законы жизни, которые нужно соблюсти.
|
|
|
19.12.2021, 20:52
|
#754
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Наверное, если зритель знает детектива, то можно начать с убийства..
|
У меня наоборот. Если я знаю и люблю детектива, меня интересует он, а не какой-то там потерпевший. Раследование - это просто часть жизни дорогого моему сердцу персонажа.
|
|
|
19.12.2021, 20:54
|
#755
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,478
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Подорожник,
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Я такой зритель. Обожаю хорошие детективы. Терпеть не могу, когда история начинается с убийства.
|
Не спорю... Вам лично такое начало может не нравится. Тут, как говорится, на вкус и цвет...
Но, Кертис, прав
Цитата:
Сообщение от Кертис
начинать с убийства старая традиция. Ну или с обнаружения трупа )
|
То есть, сначала преступление, а потом фаза его раскрытия.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
19.12.2021, 21:10
|
#756
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Подорожник,
Не спорю... Вам лично такое начало может не нравится. Тут, как говорится, на вкус и цвет...
|
Вот я и говорю. Понапридумывали вы себе традиций и правил, а нас, зрителей не спросили. Смотреть-то нам. И мучаться.
(Шутка).
|
|
|
19.12.2021, 21:33
|
#757
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,432
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кертис
Или Агата Кристи уже не хороший детектив. Уж получше Хмелевской, имхо.
|
"Давайте не будем" (с) У А.К. жертвы почти всегда подыгрывают убийцам, а те жутко везучие. "10 негритят" - все жертвы когда надо поворачиваются к убийце спиной, вылезают в окно, а девушка даже вешается. Нет чтобы сообразить, что кто-то не вполне убит. У неё пистолет, она может пойти проверить все трупы, если один вызывает сомнение - пристрелить.
"Объявлено убийство": неадекватная реакция на зловещее объявление, а детектив не спешит проверять.
У А.К. мне нравится только "Медовый месяц Аликс Мартин".
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 19.12.2021 в 22:06.
|
|
|
20.12.2021, 00:04
|
#758
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Я такой зритель. Обожаю хорошие детективы. Терпеть не могу, когда история начинается с убийства.
|
Т.е. вам не нравятся классические детективы? Аната Кристи, например? "Достать ножи", который один из лучших детективов последних лет в классической традиции вам тоже не понравился? Правда там начинается не с убийства, а с обнаружения трупа. Убийство на пляже тоже не нравится? Смерть в раю и еще десяток топовых проектов, некоторые из которых относятся к классике )
Ну. у каждого свои недостатки )
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Понапридумывали вы себе традиций и правил, а нас, зрителей не спросили. Смотреть-то нам. И мучаться
|
Не смотрите. Тем более традицию придумали не мы, а писатели.
Впрочем в сериалах эта традиция вполне утилитарную функцию выполняет - завлечь зрителя. Возможно, кроме этого убийства, ничего интересного и не будет )))
Как в седьмой серии Колеса Времени. Начали с отличного флешбека, в котором первый раз за сериал показали нормальный экшен. И больше ничего интересного не показали до конца )
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
У А.К. мне нравится только "Медовый месяц Аликс Мартин".
|
Как уже говорилос -. ваше мнение мало кого волнует. Кристи - признанный во всем мире классик жанра. Хмелевская - основоположница иронического детектива, который читают, в основном женщины. И то, судя оп тиражам Донуова ее обошла по популярности ) Да и по количеству экранизаций, кажется, тоже .
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
20.12.2021, 01:34
|
#759
|
Критик
Регистрация: 03.11.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 300
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кертис
Т.е. вам не нравятся классические детективы? Аната Кристи, например? "Достать ножи", который один из лучших детективов последних лет в классической традиции вам тоже не понравился? Правда там начинается не с убийства, а с обнаружения трупа. Убийство на пляже тоже не нравится? Смерть в раю и еще десяток топовых проектов, некоторые из которых относятся к классике )
Ну. у каждого свои недостатки )
|
Агата Кристи? Если книга, то зависит от переводчика. Если фильм, то от постановки и артистов. Многие экранизации произведений Кристи мне вообще не нравятся. Некоторые не устаю пересматривать.Отальные фильмы, которые вы перечислили, я знать не знаю.
|
|
|
20.12.2021, 01:45
|
#760
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Агата Кристи? Если книга, то зависит от переводчика. Если фильм, то от постановки и артистов
|
Ну то что от постановки и артистов зависит 70-80 процентов успеха экранизации я спорить не стану. Хорошо перенести на экран детектив проще чем многие другие жанры. Хотя не всегда. Но, по моим впечатлениям детективам везет больше чем фантастике и фентези ) Но начало это не постановка и не актеры. Если роман начался с кбийства или трупа, то вэкранизации на 90 процентов тоже так будет. А вы сказали что вам сразу не интересно. Не глядя на остальное ) Странно, но не слишком. У меня знакомый до дрожи ненавидит абсолютно все "герметические" детективы. Почему я понять не могу, но учитываю вкус когда что-то советую.
Цитата:
Сообщение от Подорожник
Отальные фильмы, которые вы перечислили, я знать не знаю
|
Хм. Громкие фильмы были, в свое время. "убийство на пляже" даже американцы адаптировали.
Касла тоже не смотрели?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 20.12.2021 в 01:48.
|
|
|
20.12.2021, 03:08
|
#761
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Но, в целом, мы сильно отклонилсб. Это ведь тема по оформлению сценария, так что даже вопрос - оффтоп, а дальнейшее обсуждение тем более
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
20.12.2021, 08:21
|
#762
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,432
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Кертис
Как уже говорилос -. ваше мнение мало кого волнует. Кристи - признанный во всем мире классик жанра. Хмелевская - основоположница иронического детектива, который читают, в основном женщины. И то, судя оп тиражам Донуова ее обошла по популярности ) Да и по количеству экранизаций, кажется, тоже .
|
Если брать прижизненные тиражи Пушкина, то его обошли все кому не лень ![:)](images/smilies/sm.gif)
Вы бы ничего не потеряли, если бы следили за своим языком. Вы нередко изрекаете умные вещи, но ваша манера общения оставляет желать лучшего. А уж ваша аргументация просто тушила свет.
Пожалуй, поясню, почему начало детектива с обнаружения трупа для хорошего автора неудачно. Как правило, оно означает, что жертва не сопротивлялась и никто её не защищал - то есть она никому не интересна. А раз она не интересна другим, то почему должна интересовать читателя, зрителя? Конечно, возможны исключения, например: найденный труп принадлежит не жертве, а незадачливому убийце. Но такие исключения подтверждают правило. Намного выгоднее показать преследование, попытки жертвы спастись, безразличие полиции, поединок - и результат: чей-то труп. И в процесс расследования выясняется, что труп принадлежит убийце, а жертва сочла за благо исчезнуть. Но это - для хорошего автора, а не... ладно, не буду указывать пальцем.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Последний раз редактировалось Фредди Ромм; 20.12.2021 в 08:42.
|
|
|
20.12.2021, 09:02
|
#763
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,124
|
Re: Вопросы оформления сценария. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
уж ваша аргументация просто тушила свет.
Пожалуй, поясню, почему начало детектива с обнаружения трупа для хорошего автора неудачно. Как правило, оно означает, что жертва не сопротивлялась и никто её не защищал - то есть она никому не интересна.
|
Ь.е. детективы вы не читаете и не смотрите. ЧТД.
Все обсуждение можете продолжить в курилке. Если не хотите чтобы пришел Сашко и нас всех забанил на недельку.
Напомню -тема об оформлении сценария. И преды за оффтоп уже были.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
10.05.2022, 12:39
|
#764
|
Читатель
Регистрация: 12.06.2020
Сообщений: 3
|
Ускорение действия
Всем доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, как в сценарии оформить ускорение действия героя, чтобы зритель в фильме увидел действие, как перемотку вперед? Например, как делал Гайдай в "Иване Васильевиче", где милиция гонялась за Милославским или стрельцы за самозванцами.
|
|
|
10.05.2022, 14:25
|
#765
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Ускорение действия
Цитата:
Сообщение от НСВ
как в сценарии оформить ускорение действия героя, чтобы зритель в фильме увидел действие, как перемотку вперед?
|
Это не сценарист решает, а режиссёр, в каком темпе снимать ту или иную сцену. Может он наоборот, захочет снять в замедлении. Или вообще выбросить эту сцену из сценария, как ненужную.
Задача сценариста - рассказать интересную историю, а не давать указания, в каком темпе снимать сцены и с какого ракурса.
Если же вы сами режиссёр и планируете экранизировать свой сценарий, то пишите, как вам удобно. И вся недолга.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
Метки
|
американка, вопросы, загадка природы, запись, меню не трогал, о вас пел чингис-хан, оформление сценария, потом расскажу, пртомучта дверь, реально не в курсе, сценарий ![](images/misc/11x11progress.gif) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|