Маленькие секреты большой профессии

[Ночной бродяга]

Таис, мне кажется Вы сейчас говорите о том, что Роберт Макки называет не характером, а характеризацией. Например, Герой - угрюмый и ожесточенный. Это остается неизменным на протяжении истории (к примеру, фильм "Гран Торино"). Но он совершает поступок, благодаря которому его ХАРАКТЕР в глазах зрителя - меняется. Потому что зритель воспринимает характер героя только через его поступки.

[Нора]

Ну, а как тогда сериалы, когда главная героиня сначала выглядит как серая мышка, а потом попадает в переделку, после чего начинает мочить всех подряд? Например, сериал "Охота на Золушку" с Амалией Мордвиновой.
Или же вы скажете, что эта агрессивность всегда сидела в ней и только экстремальная ситуация заставила ее раскрыться во всей красе?

[Маняша]

А как же быть с сериалами и ПМ, где герои осознают в какой-то момент недостатки своего характера, из-за которых не получается стать счастливым, или добиться цели? И они находят силы изменить себя (характер, в смысле) Тот же Тони Сопрано, например, который к концу сезонов пытается таки легализовать себя и свой "бизнес". Или даже "День Сурка": пока герой не станет менее эгоистичным, он не поймет, в какой момент совершил ошибку.

[Таис]

Сообщение от Нора

и только экстремальная ситуация заставила ее раскрыться во всей ее красе?

Конечно. Никто ничего не знает о себе. С самого рождения мы видим себя глазами других. Родителей, воспитателей, общественности. Экстремальная ситуация - одна из прекрасных возможностей узнать что-то о себе.

[Таис]

Сообщение от Маняша

И находят силы изменить себя (характер, в смысле)

Характер не меняется. Он изначально таков, что находятся силы подстроиться под обстоятельства.

[Маняша]

Сообщение от Таис

находятся силы подстроиться под обстоятельства

То есть, это притворство на время?

[Таис]

Сообщение от Маняша

То есть, это притворство на время?

Маняша. В вас, во мне, в каждом человеке есть всё. Эгоизм и альтруизм, трудолюбие и лень, жестокость и сострадание, искренность и лживость, нежность и грубость, жадность и щедрость. В той, или иной степени - но всё есть! Одно подавлено, другое культивируется.
И нет отрицательного ни в чем, как и нет положительного ни в чем, ни в одной черте характера, есть только любовь, или отсутствие любви.

[Ночной бродяга]

Мне кажется, много путанницы возникает из-за неправильного перевода. Слово character в книгах по сценарному мастерству надо бы переводить как образ, герой, фигура, личность, но ни в коем случае как характер. Но, теперь уже поздно, конечно :-)

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Маняша

А как же быть с сериалами и ПМ, где герои осознают в какой-то момент недостатки своего характера, из-за которых не получается стать счастливым, или добиться цели? И они находят силы изменить себя (характер, в смысле)

подчеркиваю еще раз: неизменность характера героя - лекало сериалов.
это не относится к пм.

Сообщение от Маняша

Тот же Тони Сопрано, например, который к концу сезонов пытается таки легализовать себя и свой "бизнес".

характер Тони не меняется. меняются мотивы его поступков - но он не становится альтруистом-бесребренником. он как был смешанным атлетико-пикническим типом - так и остался.
и это для сериала - очень правильно.

Сообщение от Маняша

Или даже "День Сурка": пока герой не станет менее эгоистичным, он не поймет, в какой момент совершил ошибку.

что же касаемо "дня сурка" - это пм.
и законы развития/изменения характера для пм иные чем для сериала.

[Телеплей]

Молчанов в ЖЖ нормально так раскладывал эту тему.
Зацитирую слегка:

Вообще, что такое характер?

Вот определение из Википедии:

Характер (греч. charakter - отличительная черта) - структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности.

Прошу вас обратить внимание на слова «стойких, сравнительно постоянных». Какие же это свойства? Давайте попробуем их определить, не зарываясь слишком глубоко в психологию:

1)Уровень энергии (сильный - слабый)
2) Темперамент (скорость реакций, возбудимость)
3) Интроверт-экстраверт (поведение в обществе)
4) Привычки (стереотипы поведения)

Все эти свойства уже есть у героя, как только он появляется на свет (я имею в виду свет кинопроектора) и все они остаются при нем, когда он уходит в ЗТМ.

Раскольников был слабым. Стал сильнее? Нет. Был меланхоликом. Стал сангвиником? Нет. Был интровертом. Стал экстравертом? Нет. Приобрел или потерял какие-либо привычки? Нет.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Нора

Например, сериал "Охота на Золушку" с Амалией Мордвиновой.

я не смотрел этот сериал - поэтому ничего не могу сказать.
но если характер героини в нем меняется - значит авторы допустили серьезную ошибку.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Телеплей

Молчанов в ЖЖ нормально так раскладывал эту тему. Зацитирую слегка: Цитата: Вообще, что такое характер? Вот определение из Википедии:

огорчу вас, Телеплей, .
это не Молчанов раскладывал и не вики.
а академик Павлов.
и не характеры, а четыре типа цнс - то бишь темпераменты.

впрочем все это теоретизирование.
оно имеет мало отношения к сериальным лекалам.

[Сашко]

Таки санкции применяю. Чего очень не хотелось делать. Таис за флуд посидит в бане, Мора получила балл за флейм. Ещё раз: пожалуйста, не надо здесь ля-ля. Все, кто желает проявить своё остроумие или умение вставлять одинокие смайлы, идите на 506 страницу этой ветки к моему сообщению. Оно там сверху, классненькое такое, хоть и большое. Не благодарите меня, это моя работа.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Мора

Вам тоже голову пробили бандиты на улице?))) Такая серьезность к добру не приведет... Особенно с лекалом под руку)))

шли бы вы Мора, в ветку про оленей.
тут для вас о непонятном говорят.

[Телеплей]

Да и пусть не Молчанов. Надеюсь, он не огорчится. Или огорчится. Пофиг.
Мне та мысль понравилась, которую он там пытается донести. И которую вы тут применительно к сериалам тоже доносите.