|
02.06.2014, 21:31
|
#766
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Манго
И все же даже в фильме, мне кажется, если разбирать строго по канонам, то это сохранилась (ГГ - Индеец).
|
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
|
|
|
02.06.2014, 21:36
|
#767
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
|
а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
02.06.2014, 21:42
|
#768
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун
а в Титанике ГГ девочка или мальчик? Больше показывают героиню, а движет историю- Джек.
|
В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.
Последний раз редактировалось Валерий-М; 02.06.2014 в 21:44.
|
|
|
02.06.2014, 21:43
|
#769
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В Титанике история в истории. В одной из них ГГ девочка, в другой мальчик.
|
В Титанике одна история, просто большая часть её флэшбеком.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
02.06.2014, 21:49
|
#770
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун
В Титанике одна история
|
А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?
|
|
|
02.06.2014, 22:02
|
#771
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А в Сталинграде Бондарчука ликвидация землетрясения в Японии и битва за Сталинград, тоже одна история?
|
Не смотрел и пока не планирую.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
02.06.2014, 22:11
|
#772
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
|
Валерий-М,
В принципе, согласна! А в частности... На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?
|
|
|
02.06.2014, 22:27
|
#773
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Манго
На фига создатели фильма тогда оставили тот "момент", что именно Индеец меняется кардинальным образом и кардинальным образом меняется не только его отношение к жизни, но и появляется желание действовать и жить?
|
Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.
Есть несколько других важных примет для ГГ.
Например, антагонист чаще всего противостоит непосредственно ему.
В "Гнезде кукушки" антагонист однозначно медсестра. Она сражается с МакМерфи.
ГГ имеет сформулированную цель. Цель МакМерфи мы знаем, она заявлена.
Цель индейца припомнить не могу. Вроде, он вообще по началу не разговаривает. То есть мы ее в принципе знать не можем.
В конце концов, за кого мы в фильме переживаем?
За индейца?
|
|
|
02.06.2014, 22:38
|
#774
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если вы считаете, что прерогатива на изменение есть только у ГГ, то вы не правы. Меняться может любой вспомогательный герой в любой из линий.
|
Точно! Вот где крылась моя ошибка.. И остальные критерии - тоже справедливы. Спасибо, Валерий, Вы мне очень помогли! Учту сказанное Вами выше и в дальнейшем.
|
|
|
02.06.2014, 23:33
|
#775
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Есть очень хорошая примета - кого дольше в фильме показывают, тот и ГГ.
|
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
02.06.2014, 23:45
|
#776
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Ого
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его.
|
Вы правы, абсолютного критерия, работающего во всех случаях, нет. На каждый из них, наверное, можно найти опровергающий пример.
Особенно все мутно со вложенными историями. Такими как Титаник, Иван Васильевич.
|
|
|
03.06.2014, 00:17
|
#777
|
Студент
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Ого
Но в "Иван Васил. меняет профессию" Шурика показывают меньше многих, а считают ГГ именно его
|
Кто считает? В этом фильме ГГ -Бунжа, инфа 146%. Только он преодолевает препятствие превышающие возможности своего характера.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
|
|
|
03.06.2014, 00:20
|
#778
|
Киновед
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
|
Re: Книжки для сценариста
Цитата:
Сообщение от Ого
"Иван Васил. меняет профессию"
|
Кстати, Ого, Валерий-М, обратите внимание, как много вопросов вызывают именно фильмы с литературной основой.
Хотя и не все... С "Унесенными ветром", например, проблем нет никаких - снято по книге, все четко и прозрачно.
|
|
|
04.06.2014, 15:06
|
#779
|
Читатель
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 63
|
Re: Книжки для сценариста
The Anatomy of Story: 22 Steps to Becoming a Master Storyteller (2007) John Truby
Трубы, горят трубы! Прочитал пока не всю книгу (примерно четверть), но уже видно, что работа серьезнейшая (оттого и такая известная, наверно). Никаких тебе анекдотов, баек и жизненных историй - все только по делу. Автор приводит массу подробнейших примеров, чтобы объяснить свою мысль. Примеры относятся не только к фильмам/сценариям, но и к литературным произведениям: как видно из названия, речь идет об истории как таковой.
|
|
|
05.06.2014, 17:12
|
#780
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Книжки для сценариста
Пеньяроль, кстати, не вша вина, но ссылка не пашет - сайт украинский, политика мешает
А этот танственный Труби есть на английском?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|