Гайд-парк. Часть 2

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

Когда я учился в технаре, мы изучали предмет - основы управленческой деятельности. Так вот преподаватель говорил примерно следующее - очень важно не ошибиться в выборе кадров для своего ближнего окружения.

И что? Это значит, что есть люди, которые никогда и ни в чём не ошибаются, умеют предсказывать?
А при выборе жены, мужа - не важно не ошибиться? Следовательно все разведённые - никудышние люди? Элементарных вещей сделать не в состоянии?

Сообщение от Охотник

Я эту мысль привёл в виде примера президента Путина.

Если бы Вы сказали, что Путин ошибся в том-то и в том-то - я бы слова не сказал, но Вы на примере одной ошибки, которую и ошибкой-то назвать объективно нельзя, сделали вывод о том, что Путин никудышний политик. Совершенно объективно Вы сказали полную чепуху.

Сообщение от Охотник

А это, как говорят в армии - кого е...ёт? Задача стоит - выполняй.

А это уже демагогия.

[Охотник]

Сообщение от Кирилл Юдин

И что? Это значит, что есть люди, которые никогда и ни в чём не ошибаются, умеют предсказывать?
А при выборе жены, мужа - не важно не ошибиться? Следовательно все разведённые - никудышние люди? Элементарных вещей сделать не в состоянии?

Не ошибается только Господь. При ошибочном выборе супруга человек за ошибку расплачивается своей жизнью. А вот за ошибку государственного руководителя расплачивается народ. Человек, идущий на самый главный в государстве пост, обязан обладать даром прогнозирования. Путин таким даром не обладает. А последнее время, у меня складывается впечатление, он вообще работает только на свою популярность, прочем, как и Медведев. Путин пришёл к власте без борьбы, так же без борьбы, привёл и Медведева. А без борьбы пролезают не лучшие, а, просто, везучие. Я это заметил по жизни. Потому и считаю их политиками далеко не выдающимися. Можжет быть я с горяча и переборщил с понятием "никудышный", но смысл остался прежний.

Сообщение от Кирилл Юдин

А это уже демагогия.

Демогогия, не демогогия, а говорят именно так. И я поддерживаю это. Твои оправдания никому не интересны, силом тебя никто на должности не удерживает, бросай рапорт на стол, уходи. Так же говорю и государственным мужам - вы обязаны не спать, не есть, а страну вытащить из дыры. Не можите - найдите в себе мужество признаться и уйти. Сурово. Но что поделать? Я живу по такому принцыпу. Скоро будет двадцать четыре года. Почему же, те кто нами управляет не собираются жить так? Тем более, что это сейчас необходимо.

[Мора]

Не стала тратить время на чтение десяти стр. демагогии. Никто не ответил на вопрос: почему русский, должен получать русский паспорт. Все шутки прибаутки.
А теракты акты, шняга и известно кем продуцированная. Еще расскажите о том, как моряки на "Курске" погибали потому что их водолазы на глубине двух метров не могли поднять, а гордый Путин на берегу стоял и страдал...И, да, еще посмешите народ и поговорите о том, что война Грузия-Осетия была не придумана РФ...))) И Чеченская война началась от того, что чеченам скучно стало... И в Нагорном Карабахе, ну прям без нас никак бы не обошлись и в Афгане, как само собой разумеющееся, без нас бы не обошлись... Таджикская граница и мало ли чего еще...Без нас никак, прям везде никак... Что еще, ах, да исторический маневр, теракт в Норд-Осте, там конечно тоже чечены все захватили... Прям ниндзя какие-то эти чечены...Через такие заслоны и препятствия прошли, мастера Шао-Линя обзавидуются... Ну, учились в русском спецназе, но не зря время потратили, что говорить...

Я люблю свою страну, но обелять я ее не стану, пока ей владеют не те и не так.
Я за монархию и абсолютистскую власть, и желательно жесткую.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

Потому и считаю их политиками далеко не выдающимися.

Я думаю, они это переживут.

Сообщение от Охотник

Можжет быть я с горяча и переборщил с понятием "никудышный", но смысл остался прежний.

Это точно - Вы никудышний аналитик. Вот в чём смысл.

Сообщение от Охотник

Твои оправдания никому не интересны, силом тебя никто на должности не удерживает, бросай рапорт на стол, уходи.

А кто-то оправдывался перед Вами? Не Путин ли за Косьянова? Вот Вас прёт!

Сообщение от Охотник

Скоро будет двадцать четыре года.

Старик, шо уж там.

Сообщение от Мора

Никто не ответил на вопрос: почему русский, должен получать русский паспорт. Все шутки прибаутки.

Мора, Вас тоже так никто и не понял: а какой паспорт должен получать русский? У меня вот русский паспорт, который я трижды получал, и другого нет.

Сообщение от Мора

Еще расскажите о том,

А Вы что курите?

Сообщение от Мора

Я за монархию и абсолютистскую власть, и желательно жесткую.

Простите, какую власть? Во вы, мудрейшие аналитики, политики-профессионалы меня озадачили.

[Мора]

Сообщение от Кирилл Юдин

А Вы что курите?

Самокрутку из зверобоя. Есть такое растение, в поле растет, с желтенькими цветочками, так летом собираю, сушу в тени, а потом самокрутки делаю.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

Не ошибается только Господь.

Это кто Вам сказал? Судя по Библии - ошибается ещё как, аж пипец.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Мора

Я люблю свою страну, но обелять я ее не стану, пока ей владеют не те и не так.

А "те" и "так" это кто и как? А очернять, повторяя чужие глупости будете? А зачем? А когда у власти будут "те" и "так", то станете обелять? Даже чёрное? Белое-то обелять незачем.

[Мора]

Сообщение от Кирилл Юдин

А "те" и "так" это кто и как? А очернять, повторяя чужие глупости будете? А зачем? А когда у власти будут "те" и "так", то станете обелять? Даже чёрное? Белое-то обелять незачем.

А "те" и "так" пока не замечены мною, раз уж моя цитата взята вопрошаемым.
А почему очернять? И почему глупости, спрошу у человека субъективно высказавшего предположение.
А когда у власти будут "те" тогда и поговорим.
Ни обелять ни очернять просто, зверобоя ради не стану. Хоть и верно замечено белое обелять не надо, да и черное очернять, правды ради, не надо.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Как же так? Двойные стандарты? Или армия должна быть голодной и брошенной на произвол судьбы?

Я этого не говорил. Нищая армия - это очень плохо. Это развал ВС.

Сообщение от Кирилл Юдин

ИЛи Вы действительно считаете, что если военному чуть больше заплатить, то он не моргнув глазом пойдёт стрелять в собственный народ? Или тот, кто был способен на это, будет особо рассуждать, достаточно ли ему платят? Чушь. Причём полнейшая.

Снова вы приписываете мне то, чего я не говорил. Для того, чтобы получить армию, способную выполнить любой приказ, в том числе и воевать со своим народом - одних денег и благосостояния мало.

Необходима серьезная морально-психологическая обработка и создание системы, отрывающей армию от народа. Это, пожалуй, по важнее денег.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот если бы армию сократили, и набрали иностранных наёмкниов - это да, повод для беспокойства.

Ну, не обязательно иностранных. Просто наемников - своих собственных. Офицерский корпус формировать как элиту - офицеров и джентльменов и т.д. И будет как в Американии. Надо - и по своим выстрелят.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не понимаю я, почему человек, отдающий лучшие годы и силы государству, постоянно рискуя собственной жизнью, семья которого терпит лишения и неудобства, должен быть низведён до уровня бомжа.

Так и я не понимаю. Так быть не должно.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну не все же такие маньяки, как Вы Сергей, что прутся от свиста пуль и осколков (да думаю и Вы не особо этому были бы рады, будь Ваша семья постоянно в такой депрессухе).

Снова вы приписываете мне то чего я не говорил. При чем тут свист осколков? Просто. все должны осознать - это, обыкновенная война. Но, именно, осознать.

Как в Израиле. И жить спокойно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто-то хочет просто жить, а не постоянно быть "в боевой готовности", котоаря, кстати, ничего не даёт, кроме ограничения в гражданских правах - состояние войны, знаете ли.

Вот и я говорю, просто жить, и не делать сенсацию из очередного "обстрела и бомбардировки".

При чем тут поражение в правах? Или вы слышите только то, что хотите слышать?

В Израиле что все поражены в правах? Просто знают - идет война и живут спокойно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Так что, всем носить противогазы и бронежилеты? Может ещё и строем ходить? Повторюсь (проверено на личном опыте): Ничто так не расслабляет, как постоянное усиление (войсковая мудрость).

Я о психологии. О парадигме. А вы, снова мне какой-то цирк приписываете.

Сообщение от Кирилл Юдин

А откуда Вы знаете, как это делается в России?

А я анализирую информацию и доступные мне факты. Я не претендую на истину в последней инстанции, но, это не означает, что я не могу сделать выводы.

Сообщение от Кирилл Юдин

А в России? Вы считаете, что если ФСБ что-то захочет, то кто-то это не выполнит?

А что творилось, например, в Беслане? Были и бардак и немогласованность. И об этом я сужу со слов участников событий - офицеров группы "А", т.е. профессионалов.

Сообщение от Кирилл Юдин

Так и не пойму - в чём разница? В чём новаторство?

Да в том и разница - в вопиющих терактах, в террористическом подполье в Москве, в целых группах хорошо экипированных и подготовленных террористов.

В Тель - Авиве подобного не случается.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот именно - и так далее.

Ну, это мы еще посмотрим.

[Фикус]

Сообщение от сэр Сергей

В Тель - Авиве подобного не случается.

Ну, вообще-то были и у них взрывы. Особенно в 90-х. Тогда же премьера Рабина "умиротворили".
И это пресловутое "переговоры не ведут", но тем не менее, выпускали из тюрем от 80 до 200 палестинцев в обмен на захваченных своих. Всё в мире не однозначно.

[Мора]

Сообщение от Фикус

Всё в мире не однозначно.

Ну, да, жарю вот я яйчницу с утра, и думаю:как все неоднозначно. Два яйца покласть на сковородку-логично, но обещала сотрудница зайти перед работой, понимаю,надо класть четыре яйца...А потом вспомнила о живодернях в которых эти яйца производят, и, подумала: как в мире все неоднозначно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Так и я не понимаю. Так быть не должно.

И при этом считаете, что рассуждения "военным подняли зарплату - готовят армию к войне с народом" разумными и логичными?

Сообщение от сэр Сергей

Просто. все должны осознать - это, обыкновенная война. Но, именно, осознать.

Просто это пустой трындёж. Что значит "осознать - это обыкновенная война"? Вот какой смысл Вы в это вкладываете? Я не вижу ни малейшего.

Сообщение от сэр Сергей

Как в Израиле.

Израиль находится в состоянии войны с соседним государством. Неудачный пример.

Сообщение от сэр Сергей

Вот и я говорю, просто жить, и не делать сенсацию из очередного "обстрела и бомбардировки".

Опять пустая фраза. Что значит не делать сенсацию? Не освещать, не реагировать? Вот без пустого трёпа - что это значит на практике?

Сообщение от сэр Сергей

Я о психологии.

О какой психологии? Всем осозхнать, что идёт война и жить, как ни в чём не бывало? Вы говорите напыщеные фразы, ничего реально не значащие. Вот и всё. А я не люблю пустую болтовню, даже звонкую.

Сообщение от сэр Сергей

А я анализирую информацию и доступные мне факты.

Совершенно очевидно, что информацию Вы имеет е очень скудную.

Сообщение от сэр Сергей

А что творилось, например, в Беслане? Были и бардак и немогласованность. И об этом я сужу со слов участников событий - офицеров группы "А", т.е. профессионалов.

Болтать можно что угодно. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Вы были в Беслане? Вы видели, что там творилось?

Сообщение от сэр Сергей

В Тель - Авиве подобного не случается.

Чего не случается? Терактов? Вы уверены?

[Фикус]

Сообщение от Кирилл Юдин

И при этом считаете, что рассуждения "военным подняли зарплату - готовят армию к войне с народом" разумными и логичными?

Поднимают зарплату - это правильно. Непонятно другое: резко сокращали офицерский состав, упразднили военные кафедры в институтах (за исключением нескольких), ликвидировали часть военных ВУЗов. В Смоленской академии ПВО набор в прошлом году что-то около 30 курсантов (а бывало до 200 и боле) и т.д. Список неполный.
Вдруг (т.е. "внезапно"), Президент Медведев объявляет об увеличении офицерского состава на 70 000 человек с новым жалованьем.
Версия 1-я. Готовятся к очередной кавказской войне.
Версия 2-я. Делается разрыв между офицерскими поколениями, чтобы, набрав новых, затеять очередные реформы, потому что с прежним составом не получалось.
Версия 3-я. Бюрократические импровизации. Живут одним днём. Никакой стратегии, кроме освоения бюджетов.
Версия 5-я (любимая). Всемирный заговор, ну знаете кого. Мора, тсс-с!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фикус

Непонятно другое: резко сокращали офицерский состав,

Ну, дык, правильно. У нас солдат меньше уже, чем офицеров. Реформа такая давно назрела по множеству причин. Напридумывали должностей блатных. Развелось куча офицеров, которые вообще пороху не нюхалли, даже учебного. В штабах писульками занимаются. Я вот по собственнному опыту скажу: при проверке (аттестации) военнослужащих, существуют обязательные дисциплины, ну типа физическая подготовка, огневая, тактика.
Так вот парадокс:
рукопашка - не обязательна,
химзащита - не обязательна,
а вот строевая подготовка (песни петь и маршировать) и, что ещё более удивительно - Общественно-государственная подготовка - обязательны!!!
Ахереть, армия! Поболтать и песни поорать - это главнее, чем уметь защищаться в реальном бою!

Очень интересный факт, одной из моих "любимых" тем по общественно-государственной подготовке была "Воинская честь".
Я даже процитирую маленький отрывок из этого чуда:

"Воинская честь - это острое, деятельное чувство, побуждающее военнослужащего ревниво относиться к исполнению своих обязанностей. Оно выступает антиподом профессионального снобизма, делляческой обособленности, пассивности военнослужащего"

Представляете такой вот бред на два часа лекций по ОГП расписан. Вы представляете - сидит высокооплачиваемый генерал (или минимум подпол) в самом большом штабе в Столице Родины и пишет на полном серьёзе для всей армии "важнейшую" лекцию обязательную для изучения военнослужащими по ОГП "О воинсокой чести".
А потом офицеры, прапорщики и контрактники (я уж молчу о срочниках), вместо боевой подготовки, пишут эту херню в тетрадках и сдают проверяющим дважды в год!
Нахер они нужны, и лекции такие и офицеры, их пишущие?

Сообщение от Фикус

упразднили военные кафедры в институтах

А что, от них был толк? Не, ну как способ закосить от армии - да, а для самой армии, что это давало? Тысячи ничего не умеющих, но типа офицеров?

Сообщение от Фикус

Вдруг (т.е. "внезапно"), Президент Медведев объявляет об увеличении офицерского состава на 70 000 человек с новым жалованьем.

А что тут такого? Объяснения есть в свободном доступе. Вполне обоснованное решение.