Непознанное и непонятное - Страница 53

хочется · 22.12.2020, 15:45

Цитата:

Сообщение от Мухомор

У них был костер и без лабаза. Что-то не спас.

Я хрен знает, что за костер у них там был, но из нижних веток дерева-другого на горе - да ну нафиг такой костер. Это чисто шашлыки пожарить на несколько человек. Много раз так делал (гринпис может идти в жопу, мне лучше знать, что можно ломать). Если не в курсе, для шашлыков много жара не нужно.

Цитата:

Сообщение от Мухомор

хочется, вы с Хильдой однояйцевые что-ли?

Все критики сливаются в одну серую массу? С этим к доктору.

Хильда · 22.12.2020, 15:46

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Не обувь, а две пары обуви.

И? Не нужны? Ничего, что тогда 4 из 9 обуты, при том 4 наиболее деятельных?

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Надо было просто откопать.

Ночью?

Давайте представим, что мозги у вас все же на месте. Вы идете в категорийный поход с товарищами, каждый вечер вы разбираете свои рюкзаки и расстилаете их внизу палатки, а каждое утро собираете снова. В данный момент у вас радиалка на Отортен. В целях тренировки вы устраиваете на склоне ближайшей к лабазу к горы холодную ночевку, то есть - вы не топите печку и согреваетесь пуквально. Сама палатка при этом стоит заглубленно, "по-штормовому", иначе ее снесет ветром к чертям вместе с вами. Походную обувь, которую вы обычно оставляете вне палатки, вы вынуждены внести внутрь, иначе вы ее утром можете просто не найти. Ночью на вас сходит снежный оползень. Вы разрезали палатку, выбрались из нее. Вы считаете себя находящимися на южном склоне горы, лабаз от вас вниз по склону. Там дрова, лапник, еда, обувь, мандолина, фонарик и еще что-то, не помню. И запасная пара лыж. Ваши действия?

Мухомор · 22.12.2020, 15:47

хочется,
Из допроса 28.02.59
Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно.
Бред или не бред?

Хильда · 22.12.2020, 15:53

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Среди них были тяжело раненные... Но, если бы и погибли, то не все.

Не было там никаких тяжелораненых. Трое с травмами остались там же, где и получили травмы - под обвалом в овраге. У Слободина - посмертно треснул череп.

Если бы они ушли именно к лабазу, не блуканув на склоне, они бы даже поход смогли продолжить. Если бы они сразу поняли, что ушли не к лабазу, - возможно, тоже, но сомнительно (хотя Согрин смог). С момента ухода Дятлова в одиночку к палатке ситуация стала хуже. С момента гибели Юр она стала критической (в том числе за счет воздействия "морального фактора"). С момента обвала в ручье оставшиеся двое могли выжить только чудом. Чуда не случилось.

Цитата:

Сообщение от Мухомор

У них был костер и без лабаза. Что-то не спас.

Потому что не костер спасает, а горячая еда.

Цитата:

Сообщение от хочется

Дятлов рискованно организовал ночлег. Произошел форс-мажор. Природа победила жалких людишек.
Где тут бред?

)))

Цитата:

Сообщение от хочется

Все критики сливаются в одну серую массу? С этим к доктору.

Думаете, поможет?

сэр Сергей · 22.12.2020, 15:53

Мухомор,

Цитата:

Сообщение от Мухомор

У них был костер и без лабаза. Что-то не спас. Разница только в том, что идти дальше и, возможно, против ветра.

Костерок у них был жалкий, а не костер. Костер, без нормальных дров на сильном ветру? Это пренебрежимо мало для спасения. Жара от такого костра ноль.

Вокруг буран, холодина, ветер. Это же не на стоянке в тихую летнюю ночь у костра с гитаркой...

А, еще тяжело раненные. Ветер, холод, видимость метра два-три максимум.

Они, что просто так дерево поджечь хотели? не стали бы пробовать, если бы тот костер решал бы проблему.

А лабаз, во-первых в лесу был, там ветра не было. Там запас еды (что в ходюгу немаловажно), обувь, лапник, дрова.

Вот там костер можно было бы сделать человеческий, отогреться нормально, временную стоянку соорудить и продержаться до утра.

Мухомор · 22.12.2020, 15:53

Цитата:

Сообщение от Хильда

Ваши действия?

Откапываю вещи. Одеваюсь. Очищаю палатку, тащу её в лес. Или заматываюсь в неё тут же. Ни в коем случае не бегаю голышом по лесу.

Хильда · 22.12.2020, 15:54

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Бред или не бред?

Бред. И в протоколы он попадать не должен был - это не показания свидетеля, это домыслы, обсуждавшиеся среди молодых поисковиков. Потому что Масленников сразу написал - заблудились.

Хильда · 22.12.2020, 15:56

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Откапываю вещи. Одеваюсь. Очищаю палатку, тащу её в лес. Ни в коем случае не бегаю голышом по лесу.

То есть, вы предпочитаете замерзнуть на склоне? Это похвально, вас можно будет быстро найти.

Ваша очередная гипербола "голышом" засирает мозги прежде всего вам.

Мухомор · 22.12.2020, 15:57

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Костер, без нормальных дров на сильном ветру?

1. Откуда инфа про сильный ветер в лесу? На сильном они может и не разожгли его вовсе.
2. Почему возле кедра, на пригорке разожгли, а не ниже?

Мухомор · 22.12.2020, 15:58

Цитата:

Сообщение от Хильда

И в протоколы он попадать не должен был - это не показания свидетеля, это домыслы, обсуждавшиеся среди молодых поисковиков.

Зато ваши сегодняшние домыслы надо в протоколы.

сэр Сергей · 22.12.2020, 15:59

Хильда,

Цитата:

Сообщение от Хильда

Не было там никаких тяжелораненых. Трое с травмами остались там же, где и получили травмы - под обвалом в овраге. У Слободина - посмертно треснул череп.

не стану спорить... Но, вроде у Тибо была травма черепа. Тяжелый двусторонний перелом ребер у Людмилы, а это чревато развитием плевро-пульмонального шока, да и болевой может развиться...

Нет, я вам верю, просто уточняю.

Мухомор · 22.12.2020, 15:59

Цитата:

Сообщение от Хильда

То есть, вы предпочитаете замерзнуть на склоне?

В лесу предпочитаю. Без обуви, варежек, шапок и курток. В зимней одежде - кальсонвх и свитере.

Мухомор · 22.12.2020, 16:02

Цитата:

Сообщение от Хильда

Бред. И в протоколы он попадать не должен был - это не показания свидетеля, это домыслы, обсуждавшиеся среди молодых поисковиков. Потому что Масленников сразу написал - заблудились.

Смотрит человек на обстановку и понимает, что уйти от палатки голышом - это только если ветром сдуло.

хочется · 22.12.2020, 16:17

Цитата:

Сообщение от Мухомор

хочется,
Из допроса 28.02.59

Бред или не бред?

Как тебе эти цитаты из этого допроса?

Цитата:

растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом.

фляжка пустая из под спирта или водки, запах ощущался

У меня сложилось впечатление, что студенты выпили водку и закусывали.

Накрыло лавиной. На веселе поперлись вниз к своему схрону - ни шагу назад, ни шагу на месте, а только вперед, и только все вместе.

Логичная версия? Это версия твоего допроса.

Какую адекватную версию не возьми - причина трагедии в человеческой ошибке. Малолетки, что с них взять.

Хильда · 22.12.2020, 16:21

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Но, вроде у Тибо была травма черепа. Тяжелый двусторонний перелом ребер у Людмилы, а это чревато развитием плевро-пульмонального шока, да и болевой может развиться...

Я и говорю - трое с травмами остались там же, где их и получили. Это Тибо с травмой черепа (вдавленный перелом височной-теменной костей), и Дубинина с Золотаревым (множественные двусторонние переломы ребер + Дубинину приложило лицом о большой камень, так что у нее на момент обнаружения почти полностью отсутствовала половина лица, обращенная к камню). Колеватова тащил Золотарев, так что падал он не на камни, а на Золотарева, соответственно, там пострадали хрящи шеи (до перелома той самой косточки дело не дошло).

Реконструкторы работают раз два и особенно три

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Смотрит человек на обстановку

СУЛЬМАНУ 3/III-59 г. – 18.30
Поиски в долине Лозьвы сегодня не удались. двадцать два человека поднялись на перевал и вынуждены были вернуться обратно из-за метели видимости никакой тчк вместо этого заготовили дров и укрепили лагерь приготовили его к приезду пополнения тчк поисковая группа Слабцова и курикова в 400 метрах от нашей палатки выше по Ауспии нашла лабаз дятлова в лабазе обнаружены продукты девятнадцати наименований весом в 55 кг а также запасная аптека теплые ботинки дятлова одни лыжные ботинки мандолина комплект батарей с лампочками и запасной комплект лыж тчк перечень и вес продуктов указаны в протоколе Иванова тчк Продукты по решению последнего оставлены в лагере двигаясь именно с места обнаруженной ночевки с лабазом к перевалу в непогоду группа дятлова вполне могла принять гребень отрога горы 1079 за перевал в лозьву тчк но главной загадкой трагедии остается выход всей группы из палатки тчк единственная вещь кроме ледоруба найденная вне палатки китайский фонарик на ее крыше подтверждает вероятность выхода одного одетого человека наружу который дал какое-то основание всем остальным поспешно бросить палатку тчк
Причиной могло быть какое нибудь чрезвычайное природное явление или пролет метеорологической ракеты которую видели I/II в Ивделе и 17/II видела группа Карелина тчк