Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.06.2017, 22:32   #1
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Мне кажется, само по себе понятие "известный режиссер" давно стало неким оксюмороном. Есть режиссеры, которые делают кассу, но обладают ли они популярностью у целевой аудитории кинотеатров? Вряд ли. Широкая всенародная известность мало у кого есть. По сути, произошла смерть авторства в кино. По старой памяти знают Спилберга, Тарантино, Кэмерона, Лукаса. Но эта известность по большей части уже неосознанная. Эти имена уже стали нарицательными.
Это ерунда. Огромная масса людей, смотрящих кино через торренты или кинотеатры, ориентируется на имена режиссеров. Эти имена, как бренды.Для неискушенных, которые не знают как пишется фамилия режиссера, в рекламнных постерах пишут от режиссера такого то фильма. В меньшей степени обращают внимание на имена продюссеров, но тоже обращают. В конкурентной среде вес имени во многом определяет успех.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 15.06.2017, 23:12   #2
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Для неискушенных, которые не знают как пишется фамилия режиссера, в рекламнных постерах пишут от режиссера такого то фильма. В меньшей степени обращают внимание на имена продюссеров, но тоже обращают. В конкурентной среде вес имени во многом определяет успех.
Ну вокруг неискушенных все и крутится.
Понятное дело, что по совокупности люди знают какого-нибудь Нолана в субкультурах разной степени продвинутости. И нельзя сказать, что он совсем уж никому не известен. Но это не народная известность.

Даже в Голливуде (где в этом плане обстоит дело лучше) могут запросто доверить снимать большой проект известному в узких кругах режиссеру. И он без проблем соберет кассу при правильном раскладе. Но при этом большинство мейджоров не запустят крутой фильм без звезд первой величины. То есть, режиссера сейчас можно любого ставить.

Не исключено, что такая участь когда-нибудь будет уготована и звездным актерам и они перестанут влиять на кассу.

Последний раз редактировалось Сергофан; 15.06.2017 в 23:19.
Сергофан вне форума  
Старый 15.06.2017, 23:26   #3
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Ну вокруг неискушенных все и крутится.
Понятное дело, что по совокупности люди знают какого-нибудь Нолана в субкультурах разной степени продвинутости. И нельзя сказать, что он совсем уж никому не известен. Но это не народная известность.

Даже в Голливуде (где с этим обстоит дело лучше) могут запросто доверить снимать большой проект известному в узких кругах режиссеру. И он без проблем соберет кассу при правильном раскладе. Но при этом большинство мейджоров не запустят крутой фильм без звезд первой величины. То есть, режиссера сейчас можно любого ставить.
.
Ну почему же не известность. Очень даже известность. В театрах обращают внимание на имя постановщика, а в кино нет ? Потому что кино более низкое искусство ? Я так не думаю. Режиссеру конечно стать известным труднее чем актеру.

Тут вот какая фишка. Да, режиссера сначала знают только критики. Узкий круг. Но критики формируют мнение в киношной среде. Они в итоге решают кого раскручивать. В конце концов вокруг имени нарастает ком известности, который выплескивается в медиа. И неискушенный зритель уже нет-нет и зацепляется за имя на слуху.

Понятно, что в первую очередь зритель ориентируется на актеров, но во вторую на режиссера или продюссера
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 15.06.2017, 22:47   #4
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Для неискушенных, которые не знают как пишется фамилия режиссера, в рекламнных постерах пишут от режиссера такого то фильма.
Вы в кино давно были? Пишут "от создателя" и создатель, как правило - продюсер. И то пишут не всегда. Часто на постере режиссера нет совсем или указан маленькими буковками )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 15.06.2017, 23:04   #5
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вы в кино давно были? Пишут "от создателя" и создатель, как правило - продюсер. И то пишут не всегда. Часто на постере режиссера нет совсем или указан маленькими буковками )
Создатель в умах зрителей стереотипно режиссер всегда. Поэтому даже когда пишут от создателя имеют вввиду режиссера. Ну или продюссера если его имя брендовое. Это просто маркетинг. Поэтому я прав, что имя определяет успех. Имя режиссера не последнее, но второе как правило после актеров. продюсера прикурчивают в постер если только он был успешен. Кароче кто бы успешен того и прикручивают

В кино я бываю регулярно. Мое любимое место- кинотеатр )
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.

Последний раз редактировалось гек финн; 15.06.2017 в 23:07.
гек финн вне форума  
Старый 15.06.2017, 22:56   #6
капитан Немо
Читатель
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 93
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

с языка снял . Добавлю, что те, кто смотрит через торренты, смотрят по принципу "Чё бы глянуть вечером? А... Вот кореш говорил, что вроде прикольная фильма - качну". А в кинотеатры огромная масса людей ходит культурно пожрать попкорна. А кто там режиссёр всем без разницы.
капитан Немо вне форума  
Старый 15.06.2017, 23:05   #7
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от капитан Немо Посмотреть сообщение
с языка снял . Добавлю, что те, кто смотрит через торренты, смотрят по принципу "Чё бы глянуть вечером? А... Вот кореш говорил, что вроде прикольная фильма - качну". А в кинотеатры огромная масса людей ходит культурно пожрать попкорна. А кто там режиссёр всем без разницы.
Не все так выбирают. Очень далеко не все. Кто плотно сидит на скачивании фильмов рано или поздно начинает ориентироваться на маркеры.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 15.06.2017, 23:55   #8
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Создатель в умах зрителей стереотипно режиссер всегда.
Это ваше мнение никак не подтвержденное статистикой. На режиссера в кино не идут. Об этом писали сто раз. Исключения были названы выше, их, максимум, десяток. Сколько режиссеров снимали Гарри Поттера? Без понятия ) Сколько режиссеров у франшизы Чужой? Сколько у Пиратов Карибского моря?
Кого это волнует?

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Поэтому даже когда пишут от создателя имеют вввиду режиссера.
Да ну. Поройтесь в афишах кинопоиска и посмотрите как часто указан именно продюсер. Понятно, что когда он еще и режиссер, то проще.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Имя режиссера не последнее, но второе как правило после актеров. продюсера прикурчивают в постер если только он был успешен. Кароче кто бы успешен того и прикручивают
Ну вот на Короле Артуре был режиссер на афише. А на Супер Женщине (или как ее) не было. Только актеры. И на Звездных Войнах не было. А на 1-3 было что от Лукаса, и ничего о режиссерах.
Есть десяток популярных режиссеров - их пишут.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Даже в Голливуде (где в этом плане обстоит дело лучше) могут запросто доверить снимать большой проект известному в узких кругах режиссеру. И он без проблем соберет кассу при правильном раскладе
Потому что зрителю плевать на режиссера.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
В театрах обращают внимание на имя постановщика, а в кино нет ? Потому что кино более низкое искусство ? Я так не думаю. Режиссеру конечно стать известным труднее чем актеру.
Потому что кино - продюсерское. Продюсер рулит, а режиссер исполнитель. Исключения известны.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 16.06.2017, 09:15   #9
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Это ваше мнение никак не подтвержденное статистикой. а, и ничего о режиссерах.
Есть десяток популярных режиссеров - их пишут.


Потому что зрителю плевать на режиссера.


Потому что кино - продюсерское. Продюсер рулит, а режиссер исполнитель. Исключения известны.
Так а вы думаете много на рынке (чего угодно) раскрученных брендов, которые тут же узнаются ? В кино так же их не много. Поэтому если режиссер снискал известность своим почерком и вкладом в создании фильма, его обязательно укажут в постере и на него обязательно соориентируются.

Кино продюсерское - это бессмысленное выражение. С таким же успехом я могу сказать что кино актерское или кино режиссерское или кино операторское. Кино это командная работа. продюсер рулит из того, что ему предлагают и не всегда он рулит так как хочет. Поэтому во многих успешных фильмах вместе с продюсером выступает еще один продюсер- режиссер или продюсер- сценарист. Ну это я про западное кино говорю. Российское может в большей степени продюсерское, но все равно без автора истории и постановщика продюсер сам ни хера не сделает.

То , что режиссер - это может быть чисто техническая работа я знаю. Такие фильмы бывают немного пресными. Но как только режиссер начнет обозначать свои фильм своим почерком и это будет клево и успешно , его имя будет приносить прибыль. Чтобы стать таким режиссером нужно не ждать когда тебя наймут а быть инициатором создания фильма, то есть быть в общем то собственным продюсером.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума  
Старый 16.06.2017, 10:56   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,516
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

гек финн,
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Кино продюсерское - это бессмысленное выражение.
Не совсем, все же... Тут вопрос стоит проще - Кто главный? Кто принимает решения?

Сейчас главный - продюсер.

З.Ы. От того в режиссерских договорах у американов предусмотрен пункт - Право режиссера на режиссерскую версию.

Ибо, даже к монтажу прокатной версии режиссеры допускаются далеко не всегда.

Продюсер говорит: Резать к чертовой матери!!!! И все высокохудожественные экзерциции режиссера летят в корзину, зачастую, вместе с логикой, мотивацией и кусками сюжета.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
С таким же успехом я могу сказать что кино актерское или кино режиссерское или кино операторское. Кино это командная работа.
Командная - 100% Но, авторы фильма это сценарист, режиссер и композитор... А командует процессом продюсер. Иногда лично, иногда через продюсерскую группу.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 16.06.2017, 11:16   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,516
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Пишут "от создателя" и создатель, как правило - продюсер.
Создатель, это, вообще, типо, новая профессия, появившаяся в 80-е - 90-е в Американии.

Создатель это, еще, круче продюсера. У создателя и продюсер - наемник
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 16.06.2017, 16:06   #12
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кертис,

Создатель, это, вообще, типо, новая профессия, появившаяся в 80-е - 90-е в Американии.

Создатель это, еще, круче продюсера. У создателя и продюсер - наемник
Но это больше свойственно ТВ. Создатель и шоураннер, как правило, одно лицо. И это очень-очень жирная позиция. Но у создателя больше прав. Потому как даже, если он уйдет из проекта, например, после какого-нибудь сезона, он все равно будет получать отчисления фигурировать в титрах. А просто шоураннеры могут приходить и уходить. В общем, на такое могут претендовать только самые тузы.

Последний раз редактировалось Сергофан; 16.06.2017 в 16:11.
Сергофан вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (16.06.2017)
Старый 16.06.2017, 13:34   #13
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Ну, кстати, "Оскар" за лучший фильм дают продюсерам. И тот же Роднянский любит об этом повторять тем самым, наверное, намекая, кто тут главный.
Сергофан вне форума  
Старый 16.06.2017, 14:55   #14
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Создатель, это, вообще, типо, новая профессия, появившаяся в 80-е - 90-е в Американии.
И как слово "создатель" звучит по-английски?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 16.06.2017, 15:15   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,516
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 4

Вячеслав Киреев,
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
И как слово "создатель" звучит по-английски?
Ну, например, если бы уважаемый мною создатель отечественных сериалов Илья Куликов работал бы в Американии, то назывался бы The crea*** of the series

В общем - Crea***
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru