Курилка. Часть 122

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Натан

Это было в сознательном возрасте, я жил в России, в набирающей силу новой стране, в самом начале 20-го века..

Горец?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от стар лей

Сейчас вам поведают что жевательная резинка важнее ледоколов.

Тут не поспоришь - когда по разным причинам во тру как-то некомфортно, ледокол же жевать не станешь.

Сообщение от стар лей

То есть, по вашему наши бывшие союзники бежали за культурой, а не в поисках более сытной жизни.

Безусловно! О чем вообще речь?! Конечно за культурой, которой им здесь не хватало и именно поэтому на Брайтоне появились рестораны "Москва" и "Одесса", в которых свободные бывшие советские люди поднимали культуру до невиданных высот, самыми яркими представителями которой стали Шуфутинский, Люба Успеснкая, Вилли Токарев...

[Кирилл Юдин]

Знаете, много тут чего разбирают, сравнивают какие-то частности, жвачки, джинсы, рок... А ведь всё намного проще, если понять саму суть явления власти.
Вот что такое капитализм? Это ничто иное, как власть капитала, то есть - денег! Вы можете обсуждать что угодно, водить хороводы вокруг чего угодно, сравнивать. верить или сомневаться в частностях но важнее понять одно: чья власть - тот и является главной ценностью и мерилом при этом режиме.

Если капитализм это власть денег, то деньги и есть наивысшая ценность в таком обществе. Если нужно ради получения или сохранения этой наивысшей ценности, солгать, обмануть, убить, подставить, оклеветать - это всё допустимо и оправдано ,поскольку не имеет никакого отношения к главной ценности - деньгам. Деньги невозможно измерять или придать им некое свойство такими понятиями, как честь, справедливость, достоинство, сочувствие и т.д. - всё это не имеет никакой ценности. А значит это всё можно использовать ради получения, приумножения или сохранения главной ценности, которая и является мерилом всего в данной системе.
Только в этой системе появляются такие характеристики, как лох, неудачник. Не важно какими качествами обладает этот человек - они не важны, потому что он не владеет самой важной ценностью - деньгами. И наоброт - если ты богат, значит ты уже доказал, что самый достойный член такого общества и лучший представитель этой системы. Только это важно, поскольку иных критериев ценности при капитализме не существует.
Всё остальное лицемерие и ложь.


Когда меня спрашивают о социализме или коммунизме, я не знаю что это такое. Это власть чего или кого? По-моему, это либо жупелы, либо некоторые свойства, которые не относятся исключительно к какой-то определённой системе. Социализм можно заметить и в капиталистических странах. Если это выгодно капиталу - то его там поддерживают, как бы парадоксально это не звучало. Но будьте уверены, если бы у капитала была возможность сохранять своё главенствующее положение, свою власть иным, менее затратным образом - он это выполнил, даже если бы ради этого нужно было убить собственную мать. Да вообще не вопрос.
Коммунизм - так это вообще некий жупел, симулякр, который каждый понимает для себя в меру своего интеллекта. Это чисто теоретическая категория с тысячью оттенков.

Вот в Китае у руля коммунистическая партия. И что дальше? Там коммунизм? На мой взгляд, там скорее капитализм. Положите на одну чашу весов всё, что удобно и выгодно капиталу, а на другую социалку и вы увидите, что перевесит. Каких-то признаков коммунизма там и вовсе нет.

Я же за диктатуру пролетариата, как за систему определяющую суть и основную ценность этого общества. А смысл её простой. Диктатура пролетариата обозначает исключительно одну простую вещь - власть трудящихся. Не зарабатывающих больше других, а именно тех, чьим трудом создаются реальные блага. Можно ведь назвать игру на бирже тоже работой. Но это на самом деле ничто иное, как узаконенные азартные игры в планетарном масштабе.

А что нужно трудящимся? Конечно систему учёта их воли. То есть - настоящую, а не лживую демократию. Им нужна работа, а не набивание мошны избранными. Им нужна достойная жизнь, а не труд за похлёбку. Им нужно образование. И т.д. и т.п. Именно те самые общечеловеческие ценности потому общечеловеческие, поскольку отражают наиболее общие принципы, которые позволяют человеку развиваться в обществе и не подавляться чужой волей.

Вот и всё. Всё остальное - ложь, неуёмная алчность и лицемерие, или глупость людская, позволяющая капиталу водить их за нос. Капитал - это тот же библейский сатана, который хитёр и беспринципен, который обманом может завладеть разумом практически любого. Чтобы не попасться на удочку этого лукавого - нужно просто понимать фундамент моральный на котором основано то или иное явление, система.

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я же за диктатуру пролетариата, как за систему определяющую суть и основную ценность этого общества. А смысл её простой. Диктатура пролетариата обозначает исключительно одну простую вещь - власть трудящихся.

Кирилл, вы уже говорите почти как Трамп на своей иннагурации

[Тетя Ася]

Юдину только броневичка не хватает речь толкать

[кирчу]

Сообщение от Кинофил

Сейчас - да. Изменился вес индивидуума в государстве. Раньше простолюдинов гнобили без счета. Сейчас приходится все больше и больше считаться, да еще и идти на поводу. А индивидууму очень важна жвачка, потому как лично ему ледокол не так уж и нужен.

Вот поэтому мы и в заднице, что вечно отстающие от реалий эпохи.

т.е. Если бы вас, когда-то вовремя сгнобили, приоритетчиков джинсов, было бы на одного меньше?
И вы таки правы: приходится считаться и терпеть ваш бред по поводу естесственной тяги индивидуума к проституции и наркомании, преодолевая желание, плюнуть в монитор.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Юдину только броневичка не хватает речь толкать

Почему не хватает? Есть броневичок!

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Если капитализм это власть денег, то деньги и есть наивысшая ценность в таком обществе

Сейчас у многих будет возможность в этом убедиться. Вот сколько было трепотни и пафосных речей на тему общей безопасности стран НАТО? Как они там в едином порыве готовились защищаться от всяческих угроз, в тч со стороны России. Ну прям кровные братья! И что в итоге? Пришёл профессиональный бизнесмен Трамп, сказал он следующее - "Если вы будете меньше платить, мы будем вас меньше защищать!" Это официальная позиция. Всё, нет больше дружбы, ваша безопасность измеряется в условных единицах, за неё надо платить, или вы её лишитесь! Кому этого мало, ну, я не знаю, какие ещё нужны доказательства. Только деньги, всё вертится вокруг денег, всегда.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Кирилл, вы уже говорите почти как Трамп на своей иннагурации

Важно не "как", важно - что!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Кому этого мало,

могут вернуться к видео, которое я вчера тут выложил - там немцы очень хорошо рассказывают, как проходили выборы Ельцина при поддержке самых демократичных стран. Вот такая демократия им нужна. Именно такую они нам и навязывают. Потому что и у них она такая же в принципе. Это к вопросу о том, какой у них там капитализм развитой, а у нас недоразумение типа. Да никакой разницы. Потому что См.мой пост выше.

Свобода слова может у них там сильнее? Ну, для меня было в своё время открытие, что те же американцы вообще не знают о том, что США бомбили Югославию. Ну и вправду, зачем знать гражданам, кого бомбит боевая авиация их страны? Не их это "нерабов" дело.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот такая демократия им нужна.

Да уж, западный политикум всё больше напоминает анекдоты про Брежнева. Удивительный парадокс.

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Капитал - это тот же библейский сатана, который хитёр и беспринципен, который обманом может завладеть разумом практически любого.

Если вы имели в виду деньги, то это всего лишь инструмент, с помощью которого люди обмениваются результатами своего труда. Правда, часто при этом друг друга обвешивают, вот и получается капитал. Вот как-то так - легче нужно к этому относиться.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну и вправду, зачем знать гражданам, кого бомбит боевая авиация их страны?

Зато им каждый день рассказывают, кого бомбит чужая. И вроде бы найти информацию самостоятельно сегодня может даже дошкольник - ан нет, что рассказывают, то и знают, тому же и верят... Ещё один феномен, который я никак не могу разгадать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Если вы имели в виду деньги, то это всего лишь инструмент, с помощью которого люди обмениваются результатами своего труда.

Жаль, что вы так и не поняли, что я писал.

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Жаль, что вы так и не поняли, что я писал.

Но я искренне старался понять. Особенно ваши тезисы о диктатуре пролетариата. Сколько книг прочитал, конспектов исписал - но так я и не понял, зачем она нужна