"Жила-была одна баба"

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

В плане Духовной истории, это, действительно, несущественные мелочи. Кроме того, Потоп охватил не Весь мир, а только то, что миром тогда являлось - т.е. цивилизацию, ареал которой был в те времена невелик.

Джентльмены, я пас! (с)

[Денни]

Сообщение от сэр Сергей

И, вообще, вы подходите к Библии как-то странно. Все, мол, должно быть в точности описано и т.д.

Её авторы могли ошибаться или выдумывать. Но зачем тогда объявлять её священной? Обычная книга. Скучная, малологичная. Рапповец с начальным образованием может лучше написать.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот с того, что Вы не видите в геноциде - геноцид, а видите совершенно нормальную вещь, да ещё и пытаетесь оправдать зло великое.

Дак какой геноцид? Что норвежцы исчезли от того, что язычники сопротивлялись Олафу Тригвассону, христианизирущему страну?

Сообщение от Кирилл Юдин

В чём солгал Адам?

Бытие. Глава 3.

9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
Вот она ложь - попытка уйти от ответственности, переложение вины на Бога и на змия.

Сообщение от Кирилл Юдин

Если так рассуждать, то виноватой всегда окажется жертва, а не преступник. Хороший выкрутас для оправдания зла.

Какого зла? Бог есть Любовь. Но, кто сказал, что добро должно быть добреньким, особенно в страшных условиях.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это называется - фанатизм.

Нет. Это называется патристика - доверие отцам, которые общались с Богом.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я говорю о фактах. А факт заключается в том, что нет источников, позволяющих сделать иной вывод, кроме того, что древние, для кого тексты по Вашим же словам и писались, считали что речь в упомянутом событии идёт о падших ангелах.

Допустим. Хотя, лично я никаких фактов не вижу. Но, богословские взгляды изменились.

[Анатолий Борисов]

Видимое излучение — электромагнитные волны, воспринимаемые человеческим глазом, которые занимают участок[1][2] спектра с длиной волны приблизительно от 380 (фиолетовый) до 740 нм (красный). Такие волны занимают частотный диапазон от 400 до 790 терагерц. Электромагнитное излучение с такими длинами волн также называется видимым светом, или просто светом (в узком смысле этого слова).[3] Наибольшую чувствительность к свету человеческий глаз имеет в области 555 нм (540 ТГц), в зелёной части спектра.
В спектре содержатся не все цвета, которые различает человеческий мозг. Таких оттенков, как розовый или маджента, нет в спектре видимого излучения, они образуются от смешения других цветов.
Видимое излучение также попадает в «оптическое окно», область спектра электромагнитного излучения, практически не поглощаемая земной атмосферой. Чистый воздух рассеивает голубой свет несколько сильнее, чем свет с большими длинами волн (в красную сторону спектра), поэтому полуденное небо выглядит голубым.
Многие виды животных способны видеть излучение, не видимое человеческому глазу, то есть не входящему в видимый диапазон. Например, пчёлы и многие другие насекомые видят свет в ультрафиолетовом диапазоне, что помогает им находить нектар на цветах. Растения, опыляемые насекомыми, оказываются в более выгодном положении с точки зрения продолжения рода, если они ярки именно в ультрафиолетовом спектре. Птицы также способны видеть ультрафиолетовое излучение (300—400 нм), а некоторые виды имеют даже метки на оперении для привлечения партнёра, видимые только в ультрафиолете.[4][5]

Получается, что понятие света и тьмы для человека и, скажем, летучей мыши не идентичны? Сергей, что скажете?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Вот она ложь - попытка уйти от ответственности, переложение вины на Бога и на змия.

А ложь в чём? Разве они сказали хоть слово неправды?
А коли правда воспринимается у верующих, как повод для ужесточения наказания, то я не знаю.

Сообщение от сэр Сергей

Какого зла?

Такого зла - непризнания своей ответственности и перекладывание всей вины на беззащитного и слабого.
А учитывая ситуацию и последствия, ещё и потерпевшего. Ведь из-за обмана змея, созданного тоже Богом, кстати, и подстрекательства сатаны - творения Бога (кстати, так много говорится об особой роли человека и его вободы выбора, то тут же вопрос возникает - у ангелов тоже выбора выбора была и у пресмыкающихся?), да ещё и соблазнённый женой, которую так же дал Адаму и создал Бог - Адам лишился жизни.

Не будь змея, сатаны, Евы - Адам бы был послушным. А коли Господь всё заранее знает, то и это грехопадение заложил во всех персонажей изначально.
Так кто виноват во всём в большей мере?
Кто виноват, если атака захлебнулась, солдат или командир, продумывающий операцию, не рассчитавший силы, не выучивший должным образом бойца и кинувший его под пули более сильного противника на верную гибель?
Ответ очевиден. Всем, кроме верующих, которым пофигу и здравый смысл, и логика, и само понятие добра и зла.
В Библии постоянно воспевается трусость, подлость, жестокость, уход от ответственности. Но почему-то всё это называется благими делами. Так кто настоящий автор Библии?

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Это называется патристика - доверие отцам, которые общались с Богом.

Другого ответа и не могло быть.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

Получается, что понятие света и тьмы для человека и, скажем, летучей мыши не идентичны? Сергей, что скажете?

Версия не Сергею принадлежит. Но, согласитесь, как показательно всё это. Начало всех религиозных верований - невежество полное или частичное.
Так, верующий химик, верит в бога, но за исключением вопросов химии, где ему знакомы и понятны все научные законы и на Бога в вопросах химии он никогда полагаться не станет. Медик, верующий в бога будет верить в сказки про потопы, нарушение законов физики и т.д., но при лечении будет пользоваться исключительно научными знаниями и отрицать мистический опыт. Так или иначе, даже научная степень в какой-то отрасли науки не гарантирует столь полное всестороннее знание (естествознание), которое и формирует картину мира, отличную от религиозной.
Вот и весь секрет.

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

Получается, что понятие света и тьмы для человека и, скажем, летучей мыши не идентичны? Сергей, что скажете?

Естественно не идентичны. В части ультрафиолетового спектра могут видеть птицы, кроме того у хищных птиц есть, например бифокальное зрение.
Но, это сути не меняет. Свет и тьма, описанные в Бибилии, это, прежде всего эти явления с точки зрения человека. Ведь, книги Библии написаны не для животных, а для людей.
Кроме того, в ранних стадиях развития на Земле вообще не было живых существ.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто виноват, если атака захлебнулась, солдат или командир, продумывающий операцию, не рассчитавший силы, не выучивший должным образом бойца и кинувший его под пули более сильного противника на верную гибель?

Естественно, командир. Но, ведь, если и в идеально спланированной операции подчиненный допускает просчет, то виноват не командир. Ведь, так?

Сообщение от Кирилл Юдин

Не будь змея, сатаны, Евы - Адам бы был послушным. А коли Господь всё заранее знает, то и это грехопадение заложил во всех персонажей изначально.
Так кто виноват во всём в большей мере?

Но, Господь доверял Люциферу. Он отдал ему в управление Землю. Но, Люцифер, позавидовав человеку, пошел на то, чтобы опустить человека. А, потом, восстал на Бога.
Бог, так же и доверял человеку, но человек не оправдал доверия.
Захотел Добра и Зла - получи и не жалуйся.

[Пауль Чернов]

Краткий итог ветки ВСЕХ веток на эту тему

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Получается, что понятие света и тьмы для человека и, скажем, летучей мыши не идентичны?

Не в глаз, а в зрачок. Более того, и человек и мышь открывая и формулируя законы мира сего, создадут разные законы и две разные реальности. Советую прочесть хотя бы главу, дабы и той другой стороне смирить гордыню и признать, что истины в конечной инстанции для нас смертных не существует. И та, и другая сторона - права и не права одновременно... И спор здесь вовсе не о том, есть Бог, или его нет, а об индивидуальных представлениях о реальности.

«Высший замысел». Глава из книги

Стивен Уильям Хокинг, Леонард Млодинов

ЧТО ТАКОЕ РЕАЛЬНОСТЬ.

В итальянском городе Монца несколько лет назад муниципальный совет запретил жителям держать золотых рыбок в шаровидных аквариумах. Инициатор этой меры объяснил запрет тем, что держать рыбку в сосуде с изогнутыми стенками жестоко, потому что, глядя наружу, рыбка видит искаженную картину реальности. Но откуда нам знать, видим ли мы сами истинную, а не искаженную картину реальности? Разве нельзя предположить, что и мы находимся внутри некоего большого искривленного аквариума и видим всё искаженным огромной линзой? Картина реальности с точки зрения золотой рыбки отличается от нашей, но можем ли мы утверждать, что она менее реальна, чем наша?
Золотая рыбка видит мир не таким, как мы, тем не менее она тоже могла бы сформулировать законы, управляющие движением предметов, которые видит за пределами своего аквариума. Например, свободно движущийся предмет, который для нас перемещается по прямой, для золотой рыбки движется по кривой вследствие искажения вида выпуклыми стенками аквариума. Тем не менее рыбка могла бы сформулировать научные законы в своей искаженной системе отсчета, и они всегда будут выполняться, что позволит предсказывать движение предметов вне аквариума. Эти законы будут сложнее, чем в нашей системе отсчета, но простота — дело вкуса. Если бы золотая рыбка сформулировала такую теорию, то нам пришлось бы признать ее видение реальности столь же правомерным, как наше.

http://elementy.ru/lib/431557

[сэр Сергей]

Однако, в мире, иногда, такое случается, что и самый злокозненный сциентист и самый забубенный атеист, невольно задумается о наличии высших сил.

Вот, например, битва при Мидуэе.

Японцы планируют разбить американов флот. В Генеральном штабе они проигрывают операцию.

В качестве модели элемента случайности используются кости. Японцы бросают кости.

Выпадает последовательное поражение четырех авианосцев

Японцы идут к Мидуэю.

У американов неожиданно заболевает адмирал Уильям Хелси. Вместо себя он назначил Раймонда Спрюэнса. Спрюэнс не авианосник, он никогда не командовал авианосными соединениями. Он специалист по артиллерийским боям.

Начинается бой. Японцы отражают все атаки, сбив туеву кучу американовых самолетов. У Спрюэнса в резерве одна эскадрилья пикировщиков на "Энтерпрайзе".

Спрюэнс бросает эскадрилью в бой, как раз, когда японские самолеты заправляются.

В том же порядке, как и на штабной игре, поражены четыре японских авианосца.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Краткий итог ветки ВСЕХ веток на эту тему

Ад, где твоя логика?

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Краткий итог ветки ВСЕХ веток на эту тему

Может, бабкин аршин и безмен ещё из сундука достанете, чтобы измерить, например, расстояние от земли до солнца, и вес оных творений Всевышнего?

П.С. Хотя бы "Принципы Диалектической логики" Розенталя привели, и то...

[Д Озор]

Кстати, об итогах
s320x240.jpg

[адекватор]

Омерзительная русофобия. Ненависть ко всему живому на Руси. Сделано в расчете на то, что дадут "Зоолотой катях" на еврофестивалях. Приём проверенный Кончаловским со товарищи.
Смотреть тяжело, неприятно, неинтересно, через силу, всё равно что жевать осиновые опилки.
Тёмная ненависть к народу и России, наполняющая картину, не есть плод отображения реальности, а есть плод вымыслов и фантазий, тщательного подбора грязи в одно место, в "фильму о якобы старой России"
Это старая, уже известная каждому россиянину технология - бездари при кино скатывают кучу смрадного дерьма про Россию, пакуют и тащат "у Явропы", на показ. Там это дерьмо смотрят, кидают авторам кость со стола, гладят по загривку и дают кличку "Гений".
Клички "гений" иногда приживаются, к ним прирастают прочие грамоты, награды, лауретства и звании, коими в этой тесной закрытой от посторонних сваре они сами себя награждают.