|
22.01.2015, 22:14
|
#841
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от компилятор
|
Дедушка благостен и смирен, как после хорошего ужина, но противоречив - "Негативное воздействие у фильма, конечно же. есть", - говорит он и в конце "Сердечно благодарю режиссера фильма".
Так за что благодарность - за негативное воздействие фильма ?
Вообще, замечено - священнослужители встретили фильм на удивление доброжелательно. Удивительно - почему. Возможно. прошла негласная директива по строгой вертикали. В принципе, фильм всандалил неплохой такой пинок РПЦ и за что тут благодарить неясно.
Последний раз редактировалось адекватор; 22.01.2015 в 22:35.
|
|
|
22.01.2015, 22:17
|
#842
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Моё личное мнение - начхать и забыть. Одним изделием, заточенным под западные награды больше, одним меньше - некритично. Их нашлепано уже великое множество и будут еще. Заслуги этого потного труда в том, что сделан он все-таки тщательно, старательно и качественно. Эти бы усилия да в мирное русло - цены б не было.
|
|
|
22.01.2015, 22:20
|
#843
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
адекватор,
Цитата:
Сообщение от адекватор
В принципе, фильм всандалил неплохой такой пинок в пах РПЦ и за что тут благодарить неясно.
|
А в чем пинок? В том, что показана неправда? Я не говорю, что служители РПЦ абсолютно безгрешны. Я не в том, что их нельзя критиковать...
Дело в том, что вместо реальных проблем, показаны, совершенно фантастические отношения государственных чиновников и церкви.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.01.2015, 22:44
|
#844
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я не говорю, что служители РПЦ абсолютно безгрешны.
|
Фильм сделан так (минимодель государства, Церкви и Общества), что там нет служителей, чиновников и граждан, а показано государство, церковь и общество в целом через замкнутую камерную минимодель.
Интонации диалогов в фильме на редкость достоверны, и обратите вниманеи на диалог митрополита с мэром. Фальшивый тон, в принципе, стёб "Или пошатнулась вера твоя"? - строго и фальшиво говорит митрополит гаду, на котором клейма ставить негде. И митрополиту по барабану, каков мэр, что он сейчас творит, на каком месте и какой ценой, через какие преступления он собирается строить новый храм. Митрополит говорит "знаю, знаю, жертвуешь ты много (но надо ещё), ходи причашаться, исповедоваться, жертвуй бабла и власть твоя от бога, ворочай дальше по беспределу что хочешь и как хочешь. Я уже не говорю про косматую голову идола на подставке бюста. Это вообще что такое за идолище, вроде не Ленин и не Маркс.
Простой священник у магазина вроде бы проще и понятней - выскакивает из магазина и ни к селу ни к городу начинает впаривать о.евшему от водки и горя мужику притчу из Библии, и потом идет кормить то ли людей, то ли свиней.
А так ничего, все нормально, фильм хороший. Заставляит задумаца.
Последний раз редактировалось адекватор; 22.01.2015 в 23:08.
|
|
|
22.01.2015, 22:57
|
#845
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
За каким хреном мэру втупило строить храм именно на месте Колиной халупы, если кругом пустырь - это вопрос зависает, логики тут не ищи, тут же сплошь символы и аллегории. Гоббс, ага, и Тарковский с Малевичем. Храм разрушил дом Коли и его жизнь, и на этом месте митрополит зачитывает совершенно чужеродную для всего фильма то ли пародию, то ли подражательную главе РПЦ проповедь, которая звучит лицемерной издевкой для зрителя, который знает, какой ценой и на каком месте выстроен новый храм и что за гад-мэр его строил.
Последний раз редактировалось адекватор; 22.01.2015 в 23:06.
|
|
|
22.01.2015, 23:14
|
#846
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Правда жизни. Открывает глаза обществу самому на себя. Ставит диагноц болезни, которую если не излечить общество копыты откинет. Сурово, но честно. безжалостно но как хирург. Заставляит всех задумаца. А то люди идиоты и не видят реальной жизни и ничего не понимают без вот этого вот микроскопа мастера, указующего талантливым перстом на все пороки, так сказать, и несовершенства, это самое, общества в каждом отдельном, видите ли и целом. Ура, товарищи.
Коммунисты бы реально стремились построить справедливое общество. Честное, совестливое и высокоморальное. Коммунист накосячил - на партсобрании вымочат и высушат, сильно накосячил - партбилет на стол. Коммунисты хотя бы старались. Хотя бы пробовали. И искусство при коммунистах было человеческим, с большой буквы. И Кино было.
|
|
|
22.01.2015, 23:17
|
#847
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от адекватор
фильм всандалил неплохой такой пинок РПЦ и за что тут благодарить неясно.
|
Как верно заметил сэр Сергей - показаны совершенно фантастические отношения государственных чиновников и церкви.
Только они уже давно не такие уж фантастические. Церковь довольно плотно входит в российский социум, это показано и вряд ли может вызвать неудовольствие у священнослужителей.
А вот удивляться, почему потребовался именно Колин участок - довольно наивно. В любом городе идут драчки за участки, к которым подведена инфраструктура. Именно она делает землю такой ценной. А уж на крайнем-то севере тем более.
|
|
|
22.01.2015, 23:41
|
#848
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия
Только они уже давно не такие уж фантастические. Церковь довольно плотно входит в российский социум,
|
Я бы не сказал. Церковь не обладает таким влиянием на власть. это факт и на общество реально не влияет.
Клерикализм и цезаропапизм, как явление, охватившее страну, правило... Это нет.
За то, в фильме злобно-интеллигентская метафора - бюст Христа и, еще, два бюста Святых на камине - аллюзия на интеллегентское ругательство 90-х - "РПЦ заменяет КПСС" - вот, их это ругательства и фантастика произрастает.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
22.01.2015, 23:50
|
#849
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Церковь не обладает таким влиянием на власть.
|
ну, вот мэр Левиафана - верующий, пусть и по понятиям. Это уже очень немало. И он в постоянном контакте, ищет духовной поддержки, сверяет курс. Мы видим две чуть ли не равные ветви власти, сотрудничающие.
Храмы Божьи растут как грибы по всей стране. Да и не пустуют они. так шта...
Последний раз редактировалось Оказия; 22.01.2015 в 23:53.
|
|
|
22.01.2015, 23:52
|
#850
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Ой, забыла сопоставить с реалом. В Калининграде мэр тоже верующий бизнесмен. Очень дружит с духовенством.
|
|
|
22.01.2015, 23:57
|
#851
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от адекватор
и обратите вниманеи на диалог митрополита с мэром. Фальшивый тон, в принципе, стёб "Или пошатнулась вера твоя"? - строго и фальшиво говорит митрополит гаду, на котором клейма ставить негде. И митрополиту по барабану, каков мэр, что он сейчас творит, на каком месте и какой ценой, через какие преступления он собирается строить новый храм.
|
Я уже как-то рассказывал, как был на похоронах одного из главных бандитов в Питере - Кости Могилы. Священник произнес над гробом такую речь, что впору прослезиться. Оказывается, покойный был глубоко верующим человеком, Добрым, щедрым. Искренне стремился к Богу.
Страшно жалею, что не было с собой диктофона. Это нужно было бы послушать всем.
Думал ли этот священник откуда взялись деньги, пожертвованные ему этим субъектом? И сколько сотен человек тот отправил на свидание со Всевышним?
|
|
|
23.01.2015, 00:00
|
#852
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Оказия,
Цитата:
Сообщение от Оказия
ну, вот мэр Левиафана - верующий, пусть и по понятиям. Это уже очень немало.
|
Да где он верующий?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.01.2015, 00:04
|
#853
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Страшно жалею, что не было с собой диктофона. Это нужно было бы послушать всем.
|
И, что он по вашему должен был сказать над гробом?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Думал ли этот священник откуда взялись деньги, пожертвованные ему этим субъектом? И сколько сотен человек тот отправил на свидание со Всевышним?
|
А кто священник? Судья? Прокурор? Следователь?
Судить - дело Бога. Пожертвования, это пожертвования. В конце концов, атаман Кудеяр основал монастырь.
Его , что, разрушить?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
23.01.2015, 00:06
|
#854
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Да где он верующий?
|
пусть по принципу - господи, спаси, в чужую клеть пусти, помоги нагрести, да вынести.
Такие вот ворюги и негодяи они обязательно крестятся, отправляясь в рисковое предприятие. И готовы денежку потом дать на отпущение грехов.
|
|
|
23.01.2015, 00:08
|
#855
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Священник произнес над гробом такую речь, что впору прослезиться.
|
Или хорошо, или ничего - священник перестарался с "хорошо" )) но если учесть, что ему хорошо заплатили за работу...
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|