Гайд-парк. Часть 2 - Страница 57

Кирилл Юдин · 11.02.2011, 15:00

Цитата:

Сообщение от Бразил

Я разве говорил о проблемах милиции? Просто привёл пример "ора" о том, что "милиция - зло".

А я и сказал, что это крайне неудачный пример. Чего ерепениться сразу?

Цитата:

Сообщение от Бразил

Это кто так решил?

Это очевидно. Его преступление никак не связано, даже краешком с его службой в МВД. Поэтому делать его имя нарицательным для плохих ментов - совершенно неправильно. Только и всего. Хотя бы потому, что Евсюков был на редкость хорошим ментом, как ни странно это звучит.
Для справки:
Евсюков, до назначения на должность начальника РОВД был отличным опером. Принципиальным. По меньшей мере ни разу не замечен в противоправных действиях (ни взятках, ни превышениях, ни коррупции, ни кумовстве). Отрицательно относился к алкоголю и пресекал пьянство среди своих сотрудников. Очень уважал отца, абажал жену. У него практически не было изъянов.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Приведите умный пример.

Да хоть сколько - в СМИ огромное количество примеров взяточничества, превышения или преступного использования служебными полномочиями, кумовства, вымогательства, взяточничества среди сотрудником милиции. Но Евсюков ни к одному из этих пороков не иметт никакого отношения.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Я тоже знаю, о чём я говорю - об убийствах, которые совершил майор милиции.

В данном случае, правильнее было бы сказать, что преступление соврешено мужчиной одетым в форму милиционера. Потому что совершенное им преступление, никак с его службой или злоупотреблением служеным положением не связано. Короче, это не должностное преступление.

Это вообще случай большая загадка для психологов, но никак не предмет для каких-то выводов по системе МВД. Даже подбору кадров. Вот почему я утверждаю, что этот ор, как о ментовском беспределе, в данном случае - пиар самих СМИ и не более. Дело резонансное - как же не заработать себе имя под шумок. Вот и всё.

владик · 11.02.2011, 15:11

Цитата:

Сообщение от Титр

Угу. Про атомные пули...

Цитата:

Сообщение от Титр

института - это значит закрыть первый медицинский институт.
Преобразовать танковый полк в танковую бригаду, которая будет приписана к другому полку, значит расформировать первый полк, лишить его имени, знамени и т.д.

Цитата:

Сообщение от Титр

...и называется факультет №7.

.
Опять мозга компосируете. Свою палату №6 с учебным заведением спутали-с.

Бразил · 11.02.2011, 15:20

Цитата:

Сообщение от Афиген

И что в итоге?

В итоге я доказал, что Титр игнорирует реальность. Школа работает, а она талдычит, что её ликвидировали.

Цитата:

Сообщение от Афиген

Решили подтвердить правильность ее слов?

Я её слова опроверг, а Ваши фантазии на мой счёт известны.

Бразил · 11.02.2011, 15:24

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А я и сказал, что это крайне неудачный пример.

Это Ваше личное мнение.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Его преступление никак не связано, даже краешком с его службой в МВД.

Мне бы Вашу уверенность.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Но Евсюков ни к одному из этих пороков не иметт никакого отношения

Какая у Вас чудесная картинка получается. У меня есть другая картинка.

Вы видите здесь человека в милицейской форме?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Короче, это не должностное преступление.

И что?

Титр · 11.02.2011, 15:41

Цитата:

Сообщение от Бразил

К тому же Ваш пример в корне неверный. Речь даже не идёт о том, что один институт стал факультетом другого института. Речь идёт о том, что школа (т.е. ссуз) стала частью университета (т.е. вуза).

Э, нет, батенька, по окончании школы милиции, как и высших учебных заведений системы МВД выпускник получает погоны лейтенанта милиции.

Афиген · 11.02.2011, 16:07

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Евсюков, до назначения на должность начальника РОВД был отличным опером.

Отличный опер едва ли сможет стать отличным начальником ОВД. Начальником (организатором) он был, говорят, как раз неважным.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

По меньшей мере ни разу не замечен в противоправных действиях (ни взятках, ни превышениях, ни коррупции, ни кумовстве).

А должность в свои-то годы он бесплатно получил? "Откуда деньги, Зин?"

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Отрицательно относился к алкоголю и пресекал пьянство среди своих сотрудников.

Очень интересно было почитать воспоминания его однокурсников и подчиненных, которые не считают, что

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

У него практически не было изъянов

Кирилл Юдин · 11.02.2011, 18:55

Цитата:

Сообщение от Бразил

Это Ваше личное мнение.

Я его аргументировал.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Мне бы Вашу уверенность.

Причём здесь уверенность? Это просто - факт.

Цитата:

Сообщение от Бразил

Вы видите здесь человека в милицейской форме?

Вижу, и что? Что конкретно Вы хотите этим сказать?

Цитата:

Сообщение от Афиген

Начальником (организатором) он был, говорят, как раз неважным.

Кто говорит? И что значит "неважным"? Какое это имеет отношение к его преступлению? Логическую связь поясните - я не пойму.

Цитата:

Сообщение от Афиген

А должность в свои-то годы он бесплатно получил? "Откуда деньги, Зин?"

У Вас есть сведения, что купил? Евсюков этим прославился - тем что должность купил?

Цитата:

Сообщение от Афиген

Очень интересно было почитать воспоминания его однокурсников и подчиненных, которые

...которых он дрюкал, например, за пьянство. Я знаю, что про него говорили прямо противоположные слова. Одни восхищались и характеризовали исключительно с положительной стороны. Другие прямо испытывали ненависть. Вы готовы взять на себя ответственность и заявить, что именно те, что нравятся Вам, говорили объективно и правду?

Но вернёмся к теме вопроса. За что обвиняют Евсюкова? За взятки? За пьянство? За злоупотребления и превышения? За кумовство и коррупцию? За организацию преступной группы? За что?
И вот, когда вы разберётесь "за что", то неплохо было бы потом объяснить, каким боком это относится к системе МВД. Чем её дисредитирует.
Напомню, что не защищаю систему в целом, и не оправдываю преступление Евсюкова - просто не хочу, чтобы приписывали то, чего нет, мусолили и рапространяли сплетни и слухи.

Кирилл Юдин · 11.02.2011, 19:03

Цитата:

Сообщение от Бразил

И что?

А то, что это не пример недостатков в системе МВД. Это не система, это случай, в таком роде единственный. Делать имя Евсюкова нарицательным, связывая именно с недостатками в МВД - глупость.

Афиген · 11.02.2011, 20:12

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Кто говорит?

Его адвокат говорит.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

И что значит "неважным"?

А что еще это может значить? Не справлялся или справлялся с трудом, засиживаясь на работе допоздна.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Какое это имеет отношение к его преступлению? Логическую связь поясните - я не пойму.

Хороший начальник ОВД не станет расстреливать ни в чем не повинных покупателей супермаркета, а потом угрожать начальству карьерным утоплением за компанию.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

У Вас есть сведения, что купил?

А у вас есть сведения, что тридцатилетний пацан стал начальником ОВД за особые заслуги?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Евсюков этим прославился - тем что должность купил?

Вопрос, я полагаю, риторический?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

...которых он дрюкал, например, за пьянство.

Вы про однокурсников?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы готовы взять на себя ответственность и заявить, что именно те, что нравятся Вам, говорили объективно и правду?

К счастью, мне не придется этого делать - судья взял на себя ответственность, которую с ним разделили высокопоставленные московские менты, лишившиеся своих должностей после бойни в супермаркете.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

За что обвиняют Евсюкова? За взятки? За пьянство? За злоупотребления и превышения? За кумовство и коррупцию? За организацию преступной группы? За что?

За ощущение беспредельной безнаказанности.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это не система, это случай, в таком роде единственный. Делать имя Евсюкова нарицательным, связывая именно с недостатками в МВД - глупость.

Глупость - знать, что нелюди в ментовских погонах чуть ли не через день при разных обстоятельствах, в разных точках страны убивают и калечат ни в чем не повинных людей, и считать случай с Евсюковым "единственным".

Анатолий Борисов · 11.02.2011, 20:19

владик,

Цитата:

Два хороших мужика схватились, мля, на пустом месте. Бразил не за ментов заступался,

Кто схватился? Мы, мля, с Бразилом схватились? Да мы, мля, с Бразилом, кого хошь... хоть ментов... хоть не ментов.. а что менты все суки - так это факт.... мля! Воли век не видать, а суки! Мля... я их еще, млин, в сценарии где-нить опишу. Почешутся тогда, мля... Мы с Бразилом не на Кивский вокзал, или там во Внуково... мы, блин, прямо в МВД ихнее так и войдем... пусть в окна прыгают, коррупци...ционеры.

Бразил · 11.02.2011, 20:21

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это просто - факт.

Человек работает в милиции, совершает преступление в милицейской форме. Вот это факт. А то, что его преступление никак не связано с тем, что он - милиционер, это уже Ваше умозаключение, а не факт.
Но кроме Ваших умозаключений есть ещё и картинка, с которой знакомы почти все россияне. На этой картинке милиционер расстреливает людей. Вы будете к каждому в дом приходить и объяснять, что это преступление не связано с тем, что преступник - милиционер?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Что конкретно Вы хотите этим сказать?

То, что эта картинка гораздо нагляднее, чем Ваши рассуждения. И на этой картинке милиционер убивает гражданского. Именно эту картинку и растиражировали СМИ. Поэтому я продолжаю считать мой пример удачным. Ведь я приводил пример не плохой работы милиции, а пример "ора" СМИ о том, что милиция - это зло.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А то, что это не пример недостатков в системе МВД.

Славно. Только зачем Вы мне это рассказываете?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Делать имя Евсюкова нарицательным, связывая именно с недостатками в МВД - глупость.

Наверное. Но с достоинствами МВД его тоже ведь не свяжешь.

Афиген · 11.02.2011, 20:32

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Отрицательно относился к алкоголю и пресекал пьянство среди своих сотрудников.

Кстати, вам известно, кто обычно громче всех выражает свое отрицательное отношение к алкоголю и пресекает пьянство?

владик · 11.02.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

владик,

Кто схватился? Мы, мля, с Бразилом схватились? Да мы, мля, с Бразилом, кого хошь... хоть ментов... хоть не ментов.. а что менты все суки - так это факт.... мля! Воли век не видать, а суки! Мля... я их еще, млин, в сценарии где-нить опишу. Почешутся тогда, мля...

Это, в натуре, по-нашему.