|
21.08.2014, 00:13
|
#856
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Бесперспективно. Герой ведь должен расти, начинать с низов, но не быть по умолчанию выдающимся. Понятно, что герой - выдающийся, иначе про него фильм бы не снимали. Но эти потенциальные качества должны как-то скрываться, а не выпячиваться в логлайне.
|
Просто убрать слово "Выдающийся" из логлайна? Не проблема.
В истории развитие персонажа осуществляется через преодоление вышеобозначенных препятствий. Его не смогли подкупить, смертью не запугали, предатели не остановили в самый сложный час. А может и остановили, но логлайна это не касается уже.
С одной стороны, её и не планировалось в цели персонажа. С другой стороны, возможно, стоит как-то перефразировать с уклоном в честную игру и принципы, но всё это уже общие слова... Может, стоит добавить "С честью победить в самом крупном матче его карьеры". Но тоже как-то обще. С честью и достоинством %)
Цитата:
Сообщение от Натан
Наверное, это самый надуманный компонент данного логлайна.
|
Сосредоточиться в логлайне только на предателях в команде?
Цитата:
Сообщение от Натан
Особенно если героя сделать вратарём.
|
Есть подобное в сюжете.
Последний раз редактировалось Перекапыватель; 21.08.2014 в 00:19.
|
|
|
21.08.2014, 12:16
|
#857
|
Позитивный невидимка
Регистрация: 04.07.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 88
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель
Просто убрать слово "Выдающийся" из логлайна? Не проблема.
В истории развитие персонажа осуществляется через преодоление вышеобозначенных препятствий. Его не смогли подкупить, смертью не запугали, предатели не остановили в самый сложный час. А может и остановили, но логлайна это не касается уже.
С одной стороны, её и не планировалось в цели персонажа. С другой стороны, возможно, стоит как-то перефразировать с уклоном в честную игру и принципы, но всё это уже общие слова... Может, стоит добавить "С честью победить в самом крупном матче его карьеры". Но тоже как-то обще. С честью и достоинством %)
Сосредоточиться в логлайне только на предателях в команде?
Есть подобное в сюжете.
|
То есть с учётом дополнительной информации, Ваш логлайн становится таким:
Вратарь-капитан футбольной команды, чтобы победить в самом крупном матче его карьеры, сопротивляясь подкупленным товарищам, ведущим команду к поражению, в одиночку забивает несколько голов.
Да?
|
|
|
21.08.2014, 12:33
|
#858
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Шелелора, получается да, только без вратаря, т.к. вратарь - другой персонаж.
|
|
|
21.08.2014, 12:37
|
#859
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель
Какова цель героя? Победить в самом крупном матче его карьеры
|
Не коврижка.
"Самый крупный матч его карьеры" - это скучно.
Наверное, если напишете, что за матч и почему ему так важно его выиграть - получится логлайн. А пока он, по-моему, перегружен антагонистами, при том, что цель у ветерана выражена так себе. Если матч на выход из группы, а он поклялся на могиле отца когда-нибудь вывести сборную в плейофф - это одно. Если это просто последний матч в карьере, то все изначально проиграно: если команда против капитана, то как капитан он уже провалился.
Ну и так далее. Я не понимаю, что за матч и почему он так важен, и мне не интересно.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 12:45
|
#860
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас, я не знаю, как выразить без общих слов, что герою важно не просто победить в матче, а победить честно, даже если остальные его предали. Честь - такое дело, что самураи даже бросались из-за неё на собственный меч. Можно сказать, что герой здесь в каком-то смысле такой "самурай", потому что из-за чести готов "кинуться на меч" - начинает смертельно-опасную для него игру с мизерными шансами на победу, но благодаря некоторым хитростям и оставшимся союзникам кое-чего у него всё-таки получается. В этом смысл. Если вы можете выразить цель иначе в таком случае, давайте. Мне что-то в голову не идёт, как миновать общих фраз про честь, честность.
Последний раз редактировалось Перекапыватель; 21.08.2014 в 12:51.
|
|
|
21.08.2014, 13:10
|
#861
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
"Чтобы команда выиграла кубок"...
Нет, мне почему-то становится весело, когда я представляю себе вашего капитана (один в один с Луишем Фигу), забивающим один мяч, второй, третий... А две команды сбиваются с ног, мешая ему завладеть мячом и пробить в очередной раз...
Судья свистит, киллеры стреляют...
В-общем, заварушка.
Футбол - командная игра. Один в поле не воин, пусть и честный.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 13:15
|
#862
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас, "Один в поле не воин" - это оффтоп в обсуждении логлайна. И я не говорю, что у героя всё получится гладко. И будто вообще получится.
Да и разное в футболе бывает. Иногда и единоличники хорошо забивают. Хотя в целом, конечно, командная игра. Но на то капитан и выдающийся футболист
|
|
|
21.08.2014, 13:29
|
#863
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Это командная игра. От лидера очень многое зависит. Иногда игра на нем одном и держится, но это не делает футбол некомандной игрой.
У героя в сценарии цель должна быть личная. И я вашего героя не понимаю. Победить в матче вопреки всем? Все подлецы, а честный он единственный? Эту команду не спасти и оттуда надо уходить.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 13:44
|
#864
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас,
1. Существовали случаи в футболе, когда один игрок в одиночку вёл мяч через поле и забивал гол. Сложно и маловато шансов такое провернуть, но случалось. Можно счесть исключением, да. И всё же. Не вижу смысла на эту тему спорить.
2. Уходить из команды - до матча или после? Подкупили игроков перед матчем. Конечно, с командой он больше иметь отношений никаких не хотел. Но на игру пошёл, т.к. у него созрел план (это оффтоп уже, меня за подобный оффтьопный разговор уже банили здесь, не хочу продолжать эту тему).
3. Цель личная. Победить. Вы правильно поняли. Победить с честью. Или проиграть с честью. Возможно, таки вставлю в логлайн, объяснив, что честь - не общее слово в данном контексте, ведь это отнюдь не пустые слова для людей чести (самураев, идейных рыцарей и т.д.).
|
|
|
21.08.2014, 13:45
|
#865
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Ради чего победить?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 13:50
|
#866
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас, ради дофамина и нежелания упускать то, к чему долго шёл... Можно даже месть/справедливость приплести, типа разозлился и поступил по-своему вопреки давлению со всех сторон. Да хоть ради статистики и самолюбия. Ради самоуважения.
В логлайн всё подобное не всунуть.
Последний раз редактировалось Перекапыватель; 21.08.2014 в 13:55.
|
|
|
21.08.2014, 13:55
|
#867
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Он любил себя в футболе, а не футбол в себе?
Не, про фанатиков и эгоистов интересно так-то, конечно, читать-смотреть...
Не знаю даже.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 14:14
|
#868
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас, самураи в таком случае фанатики, а про них истории любят.
В известной спортивной драме "Гонка" Рона Хорварда (2013), получившей высокие оценки критиков, зрителей и номинировавшейся на всяческие топовые академические награды, герой Криса Хемсворта "ради триумфа на трассе" рискует жизнью, когда все ему говорят, что опасно ехать на максимальной скорости в такую непогоду. А он едет. И побеждает. Зрители и критики в восторге, в топе лучших фильмов уже. Герой эгоист, да.
И таких примеров много можно накидать. Даже в теме по написанию логлайна есть такой пример:
Цитата:
"Рокки":
Боксер (герой) с менталитетом неудачника (недостаток) получает шанс стать чемпионом мира (вызов судьбы/судьбоносное событие), выйдя на ринг против действующего чемпиона (противник). С помощью своей возлюбленной (друг/союзник) боксёр должен поверить в себя и свои силы, прежде чем сможет войти на ринг (битва).
|
Так что можно счесть вызовом судьбы/судьбоносным событием (хоть и меньшего масштаба, чем состязание с чемпионом мира, однако более крупное, чем то, с чем приходилось сталкиваться герою ранее).
К тому же, как в примере выше с "Гонкой" - пожалуй, можно сказать цель - "победить" ("ради триумфа").
|
|
|
21.08.2014, 14:31
|
#869
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Перекапыватель, вы приводите примеры из одиночных видов спорта.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
21.08.2014, 14:32
|
#870
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 15
Эстас, ваш вопрос был "ради чего победить?". Про командную игру я уже объяснил.
Цитата:
1. Существовали случаи в футболе, когда один игрок в одиночку вёл мяч через поле и забивал гол. Сложно и маловато шансов такое провернуть, но случалось. Можно счесть исключением, да. И всё же. Не вижу смысла на эту тему спорить.
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
|
|
|