Курилка. Часть 13

[черный медведь]

Люди добрые! Подскажите, где было обсуждение и ссылка на прогу для аниме. Очень прошу и даже умоляю...

[ЕжеВика]

Сообщение от Серебро

"Сократ мне друг, но истина - дороже".

Платон мне друг, но истина дороже
от латинского: Amicus Plato, sed magis arnica veritas

[Кирилл Юдин]

Сообщение от черный медведь

Подскажите, где было обсуждение и ссылка на прогу для аниме.

Че? Хоть в каком контексте упоминалась, что за прога?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЕжеВика

Платон мне друг, но истина дороже от латинского: Amicus Plato, sed magis arnica veritas

ЕжеВика

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пампадур

Так, а с этой минуты подробнее. Что за зверь, порода.

Вот:

[Сингл Молт]

Ученик Сократа Платон сказал следующее относительно своего учителя:

Сократ — друг, но самый близкий друг — истина.

Ученик Платона Аристотель несколько изменил фразу:

Хотя Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине.

Древние римляне перевели известные высказывания на латынь:

Amicus Plato, sed magis amica veritas

Amicus Socrates, sed magis amica veritas

Мартин Лютер в работе «О порабощенной воле» использовал выражение «Платон мне друг, Сократ мне друг, но истину следует предпочесть».

[ЕжеВика]

Сингл Молт, Вы серьезно хотите сказать, что Серебро знала всю эту историю, имея в виду происхождение фразы?
Если брать не домыслы про происхождение, а дословно то, что было в цитате Серебра - "... мне друг, но истина дороже", то выражение сформулировано Сервантесом в романе "Дон-Кихот". И говорится там как раз про Платона.
В учебниках по латыни эта фраза тоже мелькает довольно часто, заучивается до автоматизма, наподобие других общеизвестных, типа человек человеку - волк, или хочешь мира - готовься к войне. Поэтому и резанула глаза столь вольная замена имени )))
Тут даже без особого желания подловить Серебро. Хотя, лукавлю - очень раздражает ее всезнайство и самовыпячивание по поводу и без. Будь кто другой, менее раздражающий, то я бы промолчала.

Сообщение от Кирилл Юдин

ЕжеВика

[Сингл Молт]

Мне вот тоже фраза в которой Сократ почему то кажется более привычной. Потому и встрял в вашу беседу. Простите великодушно, далеко от школы жил...

[ЕжеВика]

Сообщение от Сингл Молт

Мне вот тоже фраза в которой Сократ почему то кажется более привычной. Потому и встрял в вашу беседу. Простите великодушно, далеко от школы жил...

Сингл Молт, да Бог с ней с латынью! Вы конъюнктуру улавливайте! В подобных спорах подтекст важнее )))

[Сингл Молт]

ЕжеВика )))

[Алхимик]

Сообщение от ЕжеВика

Поэтому и резанула глаза столь вольная замена имени )))

Не согласен. Здесь нет ошибки и в ВУЗах на специальностях где изучают философию эта фраза обязательно вспоминается на лекциях преподавателями. Что Платон, что Сократ будет правильным упоминанием. Был бы это Вася или Петя - другой вопрос, а так...никакой вольной замены имени здесь нет.
Платон - привычнее, Сократ - печальнее. Сразу вспоминается его сварливая жена Ксантиппа, понимаешь, что истина в том - жить с такой дурой хочешь-не-хочешь философом станешь.

[Афиген]

Сообщение от Алхимик

ВУЗ

http://www.gramma.ru/SPR/?id=5.15

Сообщение от Алхимик

Сразу вспоминается его сварливая жена Ксантиппа, понимаешь, что истина в том - жить с такой дурой хочешь-не-хочешь философом станешь.

А там и до философских парадов недалеко.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

Не согласен.

Да на здоровье! У вас всегда свой особый путь познания.

Сообщение от Алхимик

Здесь нет ошибки и в ВУЗах на специальностях где изучают философию эта фраза обязательно вспоминается на лекциях преподавателями. Что Платон, что Сократ будет правильным упоминанием.

Чушь!
Есть известные фразы и они звучат совершенно по-разному. В форме "... мне друг, но истина дороже" используется именно Платон. И фраза эта из "Дон Кихота". Именно крылатая фраза на латыни Amicus Plato, sed magis arnica verita.
Все иные похожие звучат совершено иначе.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

В форме "... мне друг, но истина дороже" используется именно Платон. И фраза эта из "Дон Кихота".

Чушь в данном случае это то, что Вы сказали. Если нам дороже истина, то при чём тут Дон Кихот вообще?
Так давайте тогда разберёмся где находится истина.
Первой исторически появилась фраза Amicus Socrates, sed magis amica veritas, и озвучил сие изречение никто иной, как ученик Сократа - Платон.

У Платона со временем тоже был свой ученик - Аристотель. И вот уже этот мыслитель перефразировал и назвал дороже истину чем дружбу со своим учителем, Платоном.

Крылатыми являются равносильно обе эти фразы.

Ещё позже Мартин Лютер объеденил оба этих выражения в одно "Платон мне друг, Сократ мне друг, но истину стоит предпочесть".

Применительно данной дискуссии я свободно могу сказать, что Кирилл мне друг, но истина дороже, подразумевая что при всём уважении к чьему-то авторитетному мнению - оно не является неоспоримой догмой. И дальше нужно привести аргументы, что я и сделал.
В данном случае это полностью соответствует истине, так как Вы взяли за эталон фразу из Дон Кихота, но можем ли мы это литературное произведение воспринимать как истину в последней инстанции?
И ведь было время когда Аристотель ещё под стол ходил и в этот момент существал лишь один вариант этой фразы с упоминанием Сократа. Упомянули бы Вы тогда Платона в этом контексте, то всех бы позабавили.
Поэтому повторюсь - никакой ошибки со стороны Серебро здесь нет, ошибкой здесь есть необоснованные обвинения ей предъявленные.

[Драйвер]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, слава богу. А то я уже подумал, что неполноценный какой-то.

Да прямо уж. Обойтись можно не только без твиттера, но и без фэйсбука. Да и вообще без социальных сетей. Соцсети это такой вид компьютерной наркомании.