|
29.06.2009, 16:04
|
#76
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Кто хочет поучаствовать - welcome to the club.
|
Так давайте-же, давайте!
Я ещё на какой там странице выразил согласие. С одной оговоркой - целиком сценарий не совать! Первые 10 страниц - этого хватит.
Иначе, и правда, это ридерство превратится в "Конкурс сценариев-2".
Да вот только вот оно у вас, ключевое:
Цитата:
Стихийные группы взаимных бета-ридеров складывались и распадались не раз.
|
Именно, что складывались не раз, и распадались " на раз".
Хотим долгоиграющий проект - бюрократии не избежать.
Иначе, получится очередная скороспелая концессия.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
29.06.2009, 16:08
|
#77
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Сообщение от Велимир@29.06.2009 - 15:40
Какая забавная учительница литературы, однако...
|
Уж какая была.
Но меня с тех пор в этом вопросе не переубедить.
Настоящий графоман не будет пихать повсюду свои творения, особенно, сознавая их незрелость.
А тот кто упорно размещает свои бездарные творения на 10 ресурсах, да ещё на 30-ти форумах потом ссылки кидает на эти ресурсы, с понтом: любуйся народ, а слова поперёк сказать не моги!!!
... то это и есть бездарь.
Называть такого графоманом - большая честь.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
29.06.2009, 16:11
|
#78
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Мужья с жёнами расходятся, а вы хотите стихийно-творческий процесс забюрократизировать. Вас же силком никто не заставляет. Зачем, к примеру, мне читать опус человека, который мне (человек, а не опус) не интересен?
А есть авторы, которых я сам прошу: ну, дай, почитать, чего там нового наваял.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
29.06.2009, 16:14
|
#79
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Зачем, к примеру, мне читать опус человека, который мне (человек, а не опус) не интересен?
|
Хм... А это правильный отбор?
Неинтересен сам человек, или его идеи?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
29.06.2009, 16:21
|
#80
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор@29.06.2009 - 16:14
Хм... А это правильный отбор?
Неинтересен сам человек, или его идеи?
|
В отличие от вас профессионалов мы, графоманы, свободные люди. Читаем то, что хочется и пишем о том, что нравится. Можем себе позволить, не будучи обременённые договорами.
А без стёба, я вас умоляю, вы нормальную, здравую идею Сумного пытаетесь втиснуть в какую-то обязаловку.
Повторяю последний раз и ухожу из вашей песочницы:
Артель бета-ридеров дело добровольное. В ней ничего через силу не делается. Работа с текстом должна приносить удовольствие. Это правило распространияется и на чтение чужих опусов.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
29.06.2009, 17:53
|
#81
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Сообщение от Фикус@29.06.2009 - 16:21
Работа с текстом должна приносить удовольствие.
|
Только она ещё и время отнимает.
А если автор опуса принципиально не собирается реагировать на разбор своей работы (поскольку считает своё творение безоговорочно гениальным) - то это окажется ещё и временем, потерянным понапрасну.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
29.06.2009, 18:31
|
#82
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Настоящий графоман не будет пихать повсюду свои творения, особенно, сознавая их незрелость.
|
Настоящий графоман ничего не осознаёт - он просто пишет и зависит от этого, как нарик. Ему и славы может хотеться и признания, но главное - он будет счиатать, что чем больше он пишет - тем лучше он пишет, и ещё, что пишет он гениально. Иначе не писал бы. Графомания - психическая зависимость от письма.
Цитата:
Называть такого графоманом - большая честь.
|
Велика ли честь назвать алкоголика наркоманом? Примерно - то же.
Если человек не только пишет всё, что придёт в его "гениальную" голову, но и осмысливает и учится и переписывает - это уже нкиак не граформан. Но именно такие критику и воспринимают правильно, ценя её, не обязательно соглашаясь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.06.2009, 18:48
|
#83
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор@29.06.2009 - 17:53
А если автор опуса принципиально не собирается реагировать на разбор...
|
Я его после этого игнорирую, а он находит другого читателя. Это называется круговорот бета-ридеров в природе.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
29.06.2009, 18:52
|
#84
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Вот, что пишут о нас умные люди.
http://pishi-stihi.ru/detail.php?id=67
В авторе текста узнаю собрата-графомана.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
29.06.2009, 18:59
|
#85
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Если человек не только пишет всё, что придёт в его "гениальную" голову, но и осмысливает и учится и переписывает - это уже нкиак не граформан.
|
Отделить зёрна от плевел, графоманов от начинающих писателей... Вот, в таком случае цель бета-ридера и первых 10 страниц.
Разве нет?
По реакции на критику, сразу понять - кто автор, и стоит ли дальше тратить на него время.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
29.06.2009, 19:46
|
#86
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Отделить зёрна от плевел, графоманов от начинающих писателей... Вот, в таком случае цель бета-ридера и первых 10 страниц.
Разве нет?
|
А, ну это я не знаю. Это лучше у бета-ридеров спросить, какая у них цель.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.06.2009, 20:18
|
#87
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Стесняюсь спросить, что такое
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
29.06.2009, 20:36
|
#88
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Фикус
Но там верно замечено
"Обычно произведения таких авторов шаблонны, невыразительны и не представляют собой никакого интереса ни для читателей, ни для критиков."
Собственно отличительный признак графомана от писателя (который может быть неумелым поначалу) это то, что его творения лишены малейшей искорки.
Кирилл Юдин
Цитата:
но главное - он будет счиатать, что чем больше он пишет - тем лучше он пишет,
|
Это как раз не главное. Главное - это бездарность текста. Если текст не бездарен - автор уже не графоман. А если он не графоман, то чем он больше он пишет, тем действительно пишет лучше...
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
29.06.2009, 20:46
|
#89
|
Киновед
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@29.06.2009 - 20:18
Стесняюсь спросить, что такое бета-ридер.
|
Термин упоминается у Джеймса Фрея и возможно (неуверен) и Скип Пресса.
Бета-ридер - человек добровольно согласный читать то, что ещё не опубликовано автором. Примерно тоже самое, когда фокус-группе (зриетелям, по-русски) показывают пробный вариант фильма и в темноте зала фиксируют реакции, чтоб потом довести фильм до кондиции.
Так и автор, заманивший в свои сети бета-ридеров, по их разрозненным замечаниям редактирует свой драфт.
Вам, Афиген, бета-ридеры не нужны.
__________________
На заре ты меня не буди
|
|
|
29.06.2009, 21:24
|
#90
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
Беллуна
Цитата:
Капреализм в киноискусстве уже давно существует.
|
Я имел в виду несколько не то, о чём вы написали. Кто имеет понятие о соцреализме и о партийности в искусстве - тот понял. Извините.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|