|
10.11.2016, 15:21
|
#76
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Он будет олицетворять человека, владеющего сложнейшими навыками, не доступными простым смертным.
|
Вот.
Вот когда монстры отечественного артхауса это признают, и сравнят жанровиков с хирургами, а не с малярами - тогда может быть и.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А как на счет "8,5", "Амаркорда", "Фотоувеличения", "Зеркала", "Андрея Рублева", "Неба над Берлином", "Парада планет", "Кофе и сигареты"?
|
Смотрел только "Парад планет". Давно. В детстве. Ещё и слова такого "артхаус" не знал, поэтому не могу сказать определённого.
"Новый кинотеатр Парадизо" считается артхаусом? Мне не понравился, уснул.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
10.11.2016, 15:22
|
#77
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Давайте. Кого будет олицетворять хирург и как станет выглядеть метафора?
|
Это смотря какой хирург...
Очевидно, что хирург больницы скорой помощи, который режет по скорой помощи все, что привезет бригада СМП - это жанровик.
А пластический хирург, который делает из уродиц красавиц - это артхаусник
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.11.2016, 15:28
|
#78
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Очевидно, что хирург больницы скорой помощи, который режет по скорой помощи все, что привезет бригада СМП - это жанровик.
|
Вот и добре. Порезанный, но вылеченный зритель потом спасибо скажет. А как со временем покажет себя пластическая операция - только людям на иконах ведомо. Много ль артхаусов выдерживает проверку временем и не забываются по окончанию фестивалей?
Но, хирург однозначно более точное обозначение, нежели краситель стен.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
10.11.2016, 15:35
|
#79
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Много ль артхаусов выдерживает проверку временем и не забываются по окончанию фестивалей?
|
Немного. Потому что в Тарковские и Феллини хотят все, но не у всех выходит ими быть...
Хороший артхаусник это не каждый, считающий себя "Вторым Тарковским"
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.11.2016, 15:43
|
#80
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Речь не о том, что артхаус, априори говнище
|
Большинство зрителей именно так и считает.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Дело в том, что и в жанровом кинематографе создаются шедевры.
|
А кто спорит?
Просто они к иносказательному отражению действительности не имеют отношения.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А, как я, уже, неоднократно говорил, фильмы-этажерки - воть высший пилотаж - жанр + интеллектуальное кино в одном флаконе.
|
Есть и такое направление. Мне оно представляется наиболее гуманным.
Да и не существует в стерильном виде чистого артхауса и абсолютного мейнстрима.
Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.
Тут нужно говорить о процентном соотношении тех или иных приемов.
О плотности тропов на погонный метр пленки.
|
|
|
10.11.2016, 15:48
|
#81
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Нарратор
"Новый кинотеатр Парадизо" считается артхаусом?
|
Я бы его артхаусом не назвал. В моем понимании это авторское кино, очень близкое к мейнстриму. Смотрел его на кинофестивале очень давно и был в полном восторге.
|
|
|
10.11.2016, 16:01
|
#82
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В моем понимании это авторское кино, очень близкое к мейнстриму.
|
Ну, мне не понравилось, короче.
А вот "Легенда о пианисте" того же режиссёра, вполне себе, вполне. Хотя это, конечно, точно не артхаус.
Вот и как со мной быть?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
10.11.2016, 16:03
|
#83
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Да и не существует в стерильном виде чистого артхауса и абсолютного мейнстрима.
|
Ну, кстати, на мой взгляд, как раз Арабов в своей книге "Кинематограф и теория восприятия" верно определяет отличие жанрового кино от артхауса.
По его мнению, в артхаусе, просто, разрушаются базисные иллюзии. Например, "Добро побеждает зло", а в жанором кине неть.
А разрушение базисных иллюзий порождает стресс. И выдержать его могут, только стрессоустойчивые люди.
Цитата:
Массовый успех жанровых фильмов диктуется еще и
тем обстоятельством, что людей, видящих в неизменности базисных иллюзий
(художественных клише) благо, – большинство. (Это так называемые
нестрессоустойчивые). Авторское же кино работает как раз с разрушением
базисных иллюзий, поэтому и зрителей у него мало, так как вообще
стрессоустойчивых людей – меньшинство. Причем подтверждение или
опровержение базисной иллюзии является лакмусовой бумажкой, с помощью
которой мы можем отличить жанровый фильм от фильма авторского
|
Далее примеры и подробные обяснения
Книга Арабова
http://vk.com/doc28897913_233051779?...21e3874b72f1f6
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.
Тут нужно говорить о процентном соотношении тех или иных приемов.
О плотности тропов на погонный метр пленки.
|
Не так давно смотрел один из "Смершей", не помню какой...
Там эпизод ареста возлюбленной ГГ, самим ГГ был снят 100% по Тарковскому.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.11.2016, 16:05
|
#84
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Даже в мыле герой иногда целует фотографию возлюбленной. А это троп.
|
О боже.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
10.11.2016, 16:11
|
#85
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вот и как со мной быть?
|
Значит, вы ценитель сюжетного кино с не привитым вкусом к артхаусу.
Соответственно, вам будут нравится фильмы близкие к мейнстриму, не отягощенные большим количеством всякой образности и иносказательности.
|
|
|
10.11.2016, 16:17
|
#86
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тут у вас есть "любимое" кино - "Овсянки", где, еще, создатель оказался тяжело болен психически...
|
Ну да. Извращенец, который баб голых не видел, прожил в лесу и от этого у него поехала крыша. Но вот кинокритики использовали это, выдавая за какие-то традиции народов севера, этаких увлекательный фольклор российской глубинки. И на этом кино вытащили. Иностранцы так вообще решили, что это кино о исконно русских традициях. Традиция дикарей, описываемых со времён Нестора, типа дикия племена питающиеся нечистотами. у что еще нашей либерастне и западному зрителю нужно для счастья? Чем больше дикости и дерьма - тем круче типа искусство.
Но на деле-то - больная фантазия мужика с недостаткой тестостерона, которому девки не дают и приходится удовлетворяться фантазиями вплоть до некрофелии. НЕ удивлюсь, если он гусей потрахивает, пытаясь снять сексуалное напряжение.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
10.11.2016, 16:18
|
#87
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
По его мнению, в артхаусе, просто, разрушаются базисные иллюзии. Например, "Добро побеждает зло", а в жанором кине неть.
|
Значит, он понимает артхаус не так как я. Я называю это авторским кино.
Артхаус для меня это кино с упором на тропы. "Цвет граната", например.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Авторское же кино работает как раз с разрушением
базисных иллюзий, поэтому и зрителей у него мало, так как вообще
стрессоустойчивых людей – меньшинство.
|
Значит. это вы что-то напутали. Он тоже называет это авторским кино.
|
|
|
10.11.2016, 16:21
|
#88
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Но, вот почему-то артхаусные мэтры и приравнивают производство блокбастеров к Прокурорской проверке и ей подобным. Хорошее, жанровое кино - это понятная всем картина. А артхаус, скорее абстракционизм, понятный единицам.
|
Ну разумеется, "Игры разума", "Список Шиндлера", "Запрещённый приём" - тем более, это же такая тупая никчемная вульгарщина, сродни покраске забора. То ли дело "Овсянки" или "Левинафаня" - величайшее, мудрейшее кино. Или та же блевотина ни о чём "Фауст" или "Трудно быть богом" - шидевры млять.
Вспоминаю тут жаркую дискуссию по поводу очередного фильма, ну из этих, которые о высоком. Сколько в меня летело каменюк, что я мол не понимаю замысла художника и т.д. Недорос. Самое забавное, что меня удивило, что даже интервью актёров, которые сами признались, что не знают, что играли и выдавали противоположные версии о содержании кино и эпизодов, а так же признание самого режиссёра, который чуть ли не слово в слово повторил именно то, что я там увидел - не поимели никакого влияния на защитников фильма. Всё равно оказалось, что это я ничего не понял... вместе с режиссёром и актёрами главных ролей и сценаристом, кстати тоже. Вот уж забавно наблюдать за столь упоротым снобизмом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 10.11.2016 в 16:27.
|
|
|
10.11.2016, 16:29
|
#89
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Значит. это вы что-то напутали. Он тоже называет это авторским кино.
|
Для меня авторское кино, артхаус, концептуальное кино, интеллектуальное кино - синонимы. Но вы склонных их разделять
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Я называю это авторским кино.
Артхаус для меня это кино с упором на тропы. "Цвет граната"
|
Хотя, возможно, вы правы... Впрочем, "Цвет граната" это то, что называлось Поэтическое кино.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.11.2016, 16:34
|
#90
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ну да. Извращенец, который баб голых не видел, прожил в лесу и от этого у него поехала крыша.
|
Но это же ужасно... Как он, вообще, в кино-то попал?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|