Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.05.2009, 20:34   #76
Мяус
Просто Гений
 
Аватар для Мяус
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 308
По умолчанию

Сказалов
Цитата:
Сказалов

МОжно и так и так. ПРосто если принимается история, сценарий, по-любому, придется переписывать. Возмлжно, от начала до конца.


Дельный совет. Стоит задуматься.
Так то она так, да не так. Очень часто кроме заявки хотят сразу видеть и сценарий, мотивируя это тем, что времени на написание нет и если история понравится, они хотят сразу же ее купить. При чем на моей памяти готовый сценарий (даже сериала) хотят 2/3. Так, как работает Лена, к сожалению, работает очень мало компаний. А ведь дейсвительно потом приходится переписывать целые куски.... Но без сценария - не читают! Короче - замкнутый круг.
__________________
Ом хрим клим шрим намах
Мяус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 20:36   #77
Мяус
Просто Гений
 
Аватар для Мяус
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 308
По умолчанию

Афиген
Цитата:
Цитата
В анале не рекомендуете?


Категорически.
Ну, если это Вы советуете тогда конечно стоит прислушатся.... :friends:
__________________
Ом хрим клим шрим намах
Мяус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 22:24   #78
Сказалов
Студент
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мяус@22.05.2009 - 20:34
Сказалов

Так то она так, да не так. Очень часто кроме заявки хотят сразу видеть и сценарий, мотивируя это тем, что времени на написание нет и если история понравится, они хотят сразу же ее купить. При чем на моей памяти готовый сценарий (даже сериала) хотят 2/3. Так, как работает Лена, к сожалению, работает очень мало компаний. А ведь дейсвительно потом приходится переписывать целые куски.... Но без сценария - не читают! Короче - замкнутый круг.
Тогда придумываю, записываю синопсис, пока он там "качается на волнах и не прибился к берегу" пишу сценарий.

Еще вопрос, сериалы с налетом мистицизма пользуются спросом? Мне кажется да, но не в этой стране.
Сказалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 22:28   #79
Мяус
Просто Гений
 
Аватар для Мяус
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 308
По умолчанию

Сказалов
Цитата:
сериалы с налетом мистицизма пользуются спросом?
Если найдете любителей - свисните.... У самого несколько таких заявок висит. Пока глухо
__________________
Ом хрим клим шрим намах
Мяус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 22:44   #80
Сказалов
Студент
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 161
По умолчанию

Чисто мистический сериал скорее всего никого не заинтересует. Приплюсовать дедектив, это понятно. Но еще наверное и линию любви, и линию надежды.
Сказалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 00:34   #81
Мяус
Просто Гений
 
Аватар для Мяус
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 308
По умолчанию

Сказалов
Цитата:
Приплюсовать дедектив, это понятно. Но еще наверное и линию любви, и линию надежды.
Все есть, но вот студию пока не нашел.... Увы!
__________________
Ом хрим клим шрим намах
Мяус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 03:29   #82
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказалов@22.05.2009 - 22:44
Чисто мистический сериал скорее всего никого не заинтересует.
А мистики у нас и нет как таковой. "Девятые врата" Полански, или "Знакомьтесь, Джо Блэк" - вот благодатная почва, где есть именно мистическая прослойка, не требующая какой-то мишуры или спецэффектов.
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 09:19   #83
Сказалов
Студент
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 161
По умолчанию

Мистика может быть и без мишуры и спецэффектов. Во что-то такое я имел виду.
Мистицизм в совпадении не взаимосвязаных событий.
Сказалов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 10:32   #84
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сказалов@23.05.2009 - 09:19
Мистика может быть и без мишуры и спецэффектов. Во что-то такое я имел виду.
Я говорю об этом же. Но есть подозрение, что российский зритель это не схавает. В хорошем мистическом детективе надо прежде всего грамотно нагнетать саспенс, а у нас, среди российских режиссеров, Шьямаланов пока замечено не было.
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 12:32   #85
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Кузя
Цитата:
В хорошем мистическом детективе надо прежде всего грамотно нагнетать саспенс,
осмелюсь поправить вас.
в хорошем мистическом детективе для начала надо придумать хороший детектив. то бишь хорошую детективную историю. мистика - это "как" а не "что". по большому счету мистика - это стилистический прием, не более. поджанр. как в хорошей детской страшилке: ты же следишь за страаааашным рассказом а не за правдоподобием.

к тому же как известно режиссура - вторична. одним саспенсом при неинтересной истории ничего не добьешься - получится то что в советские времена называли "формализьм". пример тому - беспомощно-нудно говнецо тов. Шьямалана под названием "знаки". впрочем "шестое чувство" немногим лучше.
CU
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 13:17   #86
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию

Цитата:
Еще вопрос, сериалы с налетом мистицизма пользуются спросом? Мне кажется да, но не в этой стране.
Если вы имеете в виду Россию, то в ней - каждый третий-четвёртый - мистик, а каждый первый мистический сериал - дерьмо. Надеюсь, что их больше не будут снимать.

Цитата:
в хорошем мистическом детективе
Такое словосочетание - нонсенс. Мистический детектив не может быть хорошим по определению. Хороший детектив всегда рационален, без какой-л. чертовщины и мистики. Скажем, "Собака Баскервилей" - не мистический детектив, хотя сам Конан Дойл (чей юбилей вчера отмечался) склонялся к мистицизму.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 13:21   #87
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@23.05.2009 - 12:32
к тому же как известно режиссура - вторична. одним саспенсом при неинтересной истории ничего не добьешься
Вот именно поэтому, мне представляется, что в данном случае режиссер и должен быть в идеале автором сценария. В тех же "знаках" есть два-три практически хичкоковских момента, которые искупают полностью слитый финал.
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 13:24   #88
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денни@23.05.2009 - 13:17
Мистический детектив не может быть хорошим по определению.
Сердце Ангела, Адвокат дьявола, Девятые врата, Шестое чувство, Сонная Лощина
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 14:06   #89
Владимир Круковский
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 48
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузя@23.05.2009 - 10:32
а у нас, среди российских режиссеров, Шьямаланов пока замечено не было.
У нас был замечен Карен Оганесян с великолепным фильмом "Я остаюсь" (2007). Класс самой идеи и ее реализации не ниже, чем в "Знакомьтесь, Джо Блэк", ИМХО. Могут быть претензии в игре актеров, операторской работе и т.д. т.п., но раскрытие темы - замечательное.
Владимир Круковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 14:35   #90
Владимир Круковский
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 48
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денни@23.05.2009 - 13:17
Хороший детектив всегда рационален, без какой-л. чертовщины и мистики.
Это, смотря что понимать под рациональностью. Если простоту и логическую ясность рассказываемой истории, то иногда проще прибегнуть к мистике, по крайней мере, традиционной.

Знаете такой принцип "Бритва Оккама"?

Викпедия: В современной науке под бритвой Оккама обычно понимают ... общий принцип, утверждающий, что если существует несколько логически непротиворечивых определений или объяснений какого-либо явления, то следует считать верным самое простое из них.

Этим принципом пользуется вся современная психология (но, не психиатрия, которая лечит тело). Если скатываться к нейронам и рефлексам, а не оперировать таким понятием, как душа (психика) никому не поможешь. Душа - это не мистика? Методики типа построения генограммы - это не мистика? С точки зрения ортодоксального материализма - абсолютная мистика, но работает! Можно еще вспомнить первые пирамиды, исчезнувшее население целых городов вместе с костями предков и прочее, и прочее. Можно пытаться вся "рационально" объяснить, а можно прибегнуть к "Бритве Оккама".

Мне кажется, главный рационализм - это доверие зрителя. Если история такова, что хочется в нее верить, то она рациональна и правдива, чего бы там ни было накручено. А доверие возникает из идентификации и сопереживания. Следовательно, если в основе лежит правдивая история о любви или поиски чего-то дорого каждому человеку, или поиски общечеловеческой и общепонятной истины, то история будет только выглядеть мистической, а на самом деле она будет абсолютно реальной. В этом смысле, все великие сказки абсолютно реальны и рациональны. Детективы - это тоже поиски чего-то важного, значимого, и к ним можно применять те же критерии оценки. ИМХО.
Владимир Круковский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru