Дурацкие вопросы

[Комоновна]

Сообщение от Лала@8.02.2007 - 20:29
...продюсеры тож люди. Их тоже иногда не хило авторы кидают. Могу рассказать как, если интересно...

Ага. Оч. любопытно.

[Кирилл Юдин]

Поясню.
Во-первых, это не скачанный типовой договор. Это договор реально предложенный мне от кинокомпании (не за "Остров Мецената" )
Во-вторых, стоит сделать оговорку, это договор на заказ сценария, а не за готовый. В данном случае есть некоторая разница, но особо суть проблемы не меняется.
В-третьих, моя цель не разорвать конкретного продюсера на основании данного договора, а обратить внимание своих коллег, на моменты, которые возможно буду т предложены и им по договору. Ведь быстро сориентироваться в договоре на десяти страницах мелкого шрифта не так просто, и было бы неплохо знать, какие подводные камни бывают, и как с этим можно побороться.

Лала, весь договор я пересылать не буду. Хоть я его и не подписывал, но всё же не хотелось бы сильно нарушать конфиденциальность и очень уж дискредитировать компанию. Я просто стараюсь выдавать некоторые спорные пункты договора вне контекста, но так, чтобы не искажать суть вопроса.

Теперь к делу.

Отчасти подобные требования оправданы и продюсеры заначивают какую-то небольшую сумму, не тот случай если возникнет необходимость подправить сценарий в процессе съемок, например не получается снять конкретную сцену, и ее нужно переписать как-то инначе. Обычно авторы это не хотят делать, если все деньги получены...)))))

Не считаю это весомым аргументом. Вы же не покупаете пальто за полцены, а потом после года нОски не просите перешить, как вам в процессе использования что-то стало не совсем удобно? Вы идёте в ателье, может и к тому же портному и за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ деньги поручаете что-то перешить.
Так и со сценарием. Вы выполнили свою работу, сценарий принят, подписан в производство и нет никаких оснований удерживать сценариста "на всякий случай". Возникнет проблема – договаривайтесь, платите и будет вам счастье. Не думаю, что сценарист, откажется от небольших переделок за небольшое вознаграждение, а то и без такового. Ведь каждому нормальному человеку интересно увидеть своё творение на экранах.
Возможно на смыльно-сериальном поприще всё немного не так, но там и система расчётов иная – конвейер и есть конвейер.

Но в случае указанной суммы - это 500 долларов. Всю остальную сумму автор должен был получить при сдаче сценария.*

Не 500, а 5000. Но в остальном всё верно: сдал сценарий, подписали в производство – будьте добры выплатить всю сумму за эту работу. Остальные хотелки – это остальные хотелки.
Кстати, в упомянутом мной договоре, в обязанность сценариста входит и приезд по первому требованию продюсера на сьёмочную площадку, на консультации с режиссёром, в монтажную – всё это входит в упомянутую сумму за написание сценария!!! То есть на момент подписания в производство готового и утверждённого сценария сценаристу предполагается выплатить примерно 60-65% от суммы договора. То есть за весь сценарий односерийного телевизионного фильма (не очень, кстати, отличается от написания кинофильма для большого проката) сценарист получил бы примерно 3 тыс.
(правда согласно данному договору командировочные продюсер оплачивает, но не факт, что эта сумма перекроет все затраты на эти поездки самому сценаристу).

Немного отклонимся от темы:

Переделывать всегда проще, чем создавать.

Ферби, Вы пробовали? Я пробовал – нихрена не проще.

Смысл очень простой. Берешь сценарий на сайте Сценарист.ру, отдаешь его своему (карманному) сценаристу.

Что ж это за гений-передельщик, который будет работать за даром? Чтобы довести до постановочного уровня сценарий необходимо тщательно изучить исходный вариант. Очень тщательно. Затем проанализировать и продумать всё, что требует доделки/переделки. Это ничуть не проще, чем развить выношенную собственную идею, где ты – бог.
Если сценарист (обкраденный) настолько силён, что требуется только имена переписать и, может, немного сцены местами передвинуть, но при этом сценарист настолько неизвестный, что нет риска нарваться на неприятности, то у него проще и дешевле купить сценарий за бесценок (сравнительно, конечно), во всяком случае это не будет дороже, но будет и быстрее, чем поручать "карманному профи" переделать до неузнаваемости краденый сценарий.
И хватит нести эту дилетантскую чушь. В дальнейшем я буду комментировать подобные мысли, только при отсылке к конкретным фактам. За два года, которые я периодически спорю на эту тему, ещё ни разу никто не предоставил таковых (кроме собственных подозрений: "мне кажется Феллини спёр у меня идею не написанного пока сценария")

Сообщение от Комоновна+9.02.2007 - 07:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Комоновна @ 9.02.2007 - 07:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-Лала@8.02.2007 - 20:29
...продюсеры тож люди.* Их тоже иногда не хило авторы кидают. Могу рассказать как, если интересно...

Ага. Оч. любопытно. [/b][/quote]
Присоединяюсь и с трепетом жду.

Кириллу и Меркурианцу - мерси.

[Гоша]

кроме собственных подозрений: "мне кажется Феллини спёр у меня идею не написанного пока сценария" Ага,класс ,до такого я еще не додумался!!!!

[Гоша]

Цитата (Лала @ 8.02.2007 - 20:29)
...продюсеры тож люди. Их тоже иногда не хило авторы кидают. Могу рассказать как, если интересно...


Ага. Оч. любопытно. И мне !!!!!!!!!!

Гоша а мне интересно (раз уж мы в теме с таким названием) - вы в сценариях своих тоже столько ??? и !!!! печатаете?
И как это помогает сценариям?

[Вячеслав Киреев]

Дайте мне 5 тыс. $ и существующий сценарий (даже с этого сайта) и вы будете приятно удивлены.

А не проще ли доплатить еще 5 тыщ и не морочить никому голову?

[Гоша]

Нет, намного больше! и это видимо пугает продюссеров

[Меркурианец]

Сообщение от Вячеслав Киреев@9.02.2007 - 11:20
А не проще ли доплатить еще 5 тыщ и не морочить никому голову?

Вячеслав, парадокс в том, что скряги в основном богатые люди... они могут выкинуть тысячи на проституток (то есть на своё удовольствие) и прочие ненужные моменты, но будут торговаться за пять копеек на рынке за что угодно... Это я знаю не понаслышке...

P.S. Тратить бабки на лево и на право - привилегия бедности...

[Вячеслав Киреев]

Тратить бабки на лево и на право - привилегия бедности...

Мда. Сытый голодного не разумеет. Для чего же деньги нужны, если их не тратить? Ни на что другое они не годятся.

Сообщение от Ферби@8.02.2007 - 21:19
Дайте мне 5 тыс. $ и существующий сценарий (даже с этого сайта) и вы будете приятно удивлены. При условии, конечно, что он (сценарий) что-то из себя представляет.

Любая переделка стоит именно такую сумму?

А если я дам Вам свой хороший сценарий и 5 тыс. $, то сможете ли Вы переделать его в такой шедевр, за который я потом, приятно удивившись, получу 20-30 тыс. $?..

[Кирилл Юдин]

Так мы обсуждаем вопросы сотрудничества с кинокомпаниями или проблемы побирушек на паперти? (это я о гипотетических пристрастиях богачей)
Какое отношение это имеет к кинопроизводству?

[Вячеслав Киреев]

или проблемы побирушек на паперти?

Кирилл, извиняюсь, отвлеклись.

Вопрос для обсуждения:

Очень часто сценаристы из ближнего или дальнего зарубежья ищут контакты с российскими кинокомпаниями. Когда такой контакт находится, кинокомпания может задать вопрос:

Вопрос
А у Вас есть представитель в России?
Правильный ответ
Конечно! Один в Москве и еще один в Петербурге. Если мы с вами обо всем договоримся, один из них немедленно с вами свяжется.

Не беда, если такого представителя у вас нет. Этот вопрос обычно задается одним из незначительных сотрудников кинокомпании с единственной целью - их система выплат гонораров весьма специфична и компания просто не хочет иметь лишних проблем с этими выплатами.

Пока вы будете решать вопросы с договором и переделками сценария у вас будет достаточно времени, чтобы найти себе представителя, который сможет приехать и получить этот самый гонорар.
Опросите друзей и родственников, найдите вечно пьяного троюродного дядю вашей бабушки по племяннице в деревне Мятые пятки под Рязанью, приезжайте к нему в гости, хватайте его под белы рученьки и с его паспортом в потном кулачке езжайте получать гонорар.

[Лала]

Кирилл, я потом поняла, что это договор сценария на заказ. На заказ очень сложно работать и студии, и автору. Кидалово, о котором хотела рассказать я - выглядит примерно так. Студия снимает вертикальный сериал. Автор берется написать серию. Присылает синопсис, на всех уровнях его утверждают, т.е. синопсис проходит очень сложную процедуру согласований с продюсером компании и с каналом. Далее заключается договор и автор пишет сценарий в оговоренные сроки. Проходит время, а автор кормит тебя обещаниями, динамит по срокам и в последний момент просто исчезает, а этот синопсис стоит в плане съемок, и его снимать через месяц. И заменить его не чем, потому что другие авторы пишут к другим срокам. Это первый вариант. Вариант второй - аврор сдает сценарий, ты читаешь его и хватаешься за голову, потому что невозможно объяснить зачем герой совершает те или иные действия, логики - ноль, мотивации - ноль, полный - бред, но синопсис был просто замечательный... Начинается этап исправлений. пишешь автору, автор тебе в ответ, да, конечно, нет проблем. Проходит время отпущенное на правки, автро присылает то же самое и с пеной у рта доказывает, что он все исправил. Спорить бесполезно. Можно только за бесплатно самому все исправить. Вариант третий. Автор соглашается с правками и через время присылает тебе абсолютно другой сценарий, сюжет которого не был согласован с продюсером и каналом. и они все потом говорят, а мы это не утверждали. Четвертое. Автор присылает исправленный вариант сценария. Он исправляет те вопросы, которые возникали раньше, но возникают другие и так до бесконечности. А потом автор сует тебе в нос договор и говорит - а вот тут написано не более 3 раз я могу переписывать сценарий... Нормально?
Проще когда работаешь с готовыми сценариями. Ты понимаешь, за что дают деньги и автор просто говорит, у меня гениальный сценарий пошли вы на.... я не изменю ни сточки и продам другой компании.)))))))

[Скиталец]

Сообщение от Гоша@8.02.2007 - 18:24
маленький комент. дело в том,что большие дядьки-сценаристы. никакк толком гильдию сформировать не могут, а не то что профсоюзы, там у них кажется володарский должен руководить, но пока по моему с этим плохо...

Так пусть маленькие дядьки сформируют, пока еще грызться не из-за чего