Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.08.2016, 19:47   #1
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Отомстить за свою трусость? Расскажите подробнее, пожалуйста, о психологических мотивах.
Тут много вариантов. Если начать с исходного события, то он либо трус, либо разумный человек, который намеренно не пошел к бандитам чтобы умереть с подругой вместе.
Если разумный человек, то будет мстить чтобы убить всех причастных и потом остановится.
Если трус, то вариантов для мотивов мести может быть несколько.
Например, доказать себе что не трус.
Убить людей, которые стали причиной его трусости.
Просто начать убивать, чтобы подавить возникший комплекс неполноценности.
Ну и так далее, в зависимости от целей, задачей, сюжета и характера.
Вот только если герой трус, то убивать чисто из мести за девушку он уже не будет.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
Арктика (17.08.2016), Личная (17.08.2016), Элина (17.08.2016)
Старый 17.08.2016, 20:43   #2
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Тут много вариантов. Если начать с исходного события, то он либо трус, либо разумный человек, который намеренно не пошел к бандитам чтобы умереть с подругой вместе.
Если разумный человек, то будет мстить чтобы убить всех причастных и потом остановится.
Так и есть. ГГ обычный парень, не трус, но вполне разумный, чтобы понимать, что прям так идти на злодеев - это верная смерть для обоих.

Вообще это один из мотивов развития истории, в дополнение к примитивному выживанию.

Вообще ход с гибелью подруги замыслил как раз для арки ГГ, иначе я не вижу сильных причин измениться.
Это как раз половина истории. Далее ГГ уже готов активно действовать, он уже на собственной шкуре
познал мир, в котором случайно оказался. Кстати, оказался по вине подруги)) Типа тоже пассивный конфликт.

И как раз не хочется, чтобы было как здесь:
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Вспоминаю, как глядели Райна толпой, и реакция на тощего была у всех однозначной:
- Ну, сссука, мля! Чо ты стоишь-то там, как этот?!
Хотя 10 из 10 нас в предполагаемой ситуации скорее всего тоже стояли бы. Но герой всё равно предстал резко несимпатичным.
Всё таки ГГ должен быть привлекательным для зрителя, даже в самых диких ситуациях.

Более того, я пытаюсь сделать так, чтобы ГГ воспринимался зрителем как "свой" чувак из соседнего подъезда, который ещё и чертовски изобретательный, потому что любит всякие научные штуки)).
Да, это сознательная ненавязчивая прямая пропаганда естествознания.

Последний раз редактировалось Арктика; 17.08.2016 в 20:49.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 19:53   #3
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Убить людей, которые стали причиной его трусости.
Просто начать убивать, чтобы подавить возникший комплекс неполноценности.
Я предполагала первое - убить людей, действия которых стали причиной проявления трусости. Может быть даже не убить, но уничтожить, например, лишив бизнеса или стравив с партнерами.

Второй вариант - да, интересный.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 19:55   #4
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Элина, Но, согласитесь, аналогия не означает "один в одие". Главное и там, и там, герой хотел, но не смог спасти и гибель на его глазах повлияла не героя.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 19:59   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Нарратор, Ну, еапример, как в "Беглеце", его, просто, не было дома... Хотя, согласен, это не совсем аналогичная ситуация...

Ну, допустим, его скрутили, или он в полуьессознательном состоянии.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:06   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Арктика, Тогда, логичнее и правдоподобнее, чтобы он умер от раневых осложнений. У него, учитывая антисанитарные условия и импровизированное лечение, в добавок у ослабленного кровопотерей, вполне может развиться сепсис - в прсторечьи - заражение крови, или, скажем, пневмония у него может равиться.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:09   #7
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Ну так и предполагаю на данном этапе. Т.е. ГГ пытался помочь, но он просто не сумел этого сделать. В частности физраствор так и останется неиспользованным, потому что ГГ просто не знает что с ним делать.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:11   #8
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В итоге ГГ остаётся один... Мрачный пугающий и непонятный до конца мир против ГГ. Это такое "замкнутое пространство" истории для пущей клаустрофобии.
Что будет держать ГГ в этом пространстве?

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Да, всё так.
Союзник необходим для того, чтобы хотя бы поверхностно познакомить ГГ с новым миром, в котором просто так не выжить. Он попал в этот мир раньше ГГ, потому немного разбирается в нём.
Я не до конца понимаю вашу историю. Надеюсь, мои вопросы вас наведут на мысли в нужном направлении, чтобы сделать историю лучше. )

Последний раз редактировалось Элина; 17.08.2016 в 21:13.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:26   #9
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Что будет держать ГГ в этом пространстве?
Объективная физическая невозможность его покинуть. "Логово злодеев" - это источник элементарной воды и пищи. Т.е. много действия заключается в проникновении в это "логово", а потом бодрой эвакуации, поскольку злодеи не дремлют)) Ну и каждый раз всё развивается по-разному, разные мрачные штуки попадаются, разные события случаются попутно и т.д.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Я не до конца понимаю вашу историю. Надеюсь, мои вопросы вас наведут на мысли в нужном направлении, чтобы сделать историю лучше
Да, спасибо! Комментарии здесь - как живая вода. Похоже в подсознании уже начинает формулироваться какое-то решение.

Конечно, если бы рассказать всю историю с начала до описываемого ключевого момента, то большинство возникших вопросов просто отпали бы - действия персонажей более чем красноречивы. Ну и ещё немного они болтают. К сожалению, совсем без болтовни не получится в рамках этого сюжета.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:13   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Элина, редполагаю, тут используется принцип - Вход - рубль. Выход - два, раз, он попал туда вначале, то, либо побежит, либо авйдет оттуда ногпми вперед...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:21   #11
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
. Мрачный пугающий и непонятный до конца мир против ГГ.
Т.е герой-одиночка против целого мира? И при этом не психопат-Рэмбо, не волшебник Гарри Поттер, а случайный обыватель. Но тогда на первое место выходит проблема выживания, а не мести за погибшую подругу и союзника. Вы определитесь герой действует чтобы отомстить, или чтобы самому выжить и не стать очередной жертвой?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (17.08.2016)
Старый 17.08.2016, 21:32   #12
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Т.е герой-одиночка против целого мира? И при этом не психопат-Рэмбо, не волшебник Гарри Поттер, а случайный обыватель. Но тогда на первое место выходит проблема выживания, а не мести за погибшую подругу и союзника. Вы определитесь герой действует чтобы отомстить, или чтобы самому выжить и не стать очередной жертвой?
Да, месть - дополнительный мотив. Ну и "инициация" ГГ, поскольку при всей жести он ещё не совсем понимает куда попал. Не то, чтобы воспринимает как сон, но ситуация слишком непонятная. И на этом фоне пара погибших злодеев не смогут быть "инициирующим событием" - ГГ не испытывает к ним симпатий, да и вообще первый раз видит. Сама ситуация с обывательской точки зрения похожа скорее на компьютерную игру, нежели на реальность. А вот гибель подруги это всё меняет. Тем более, что её то он и искал. и не планировал стать героем, киборгом или пришить кого то.

p.s.
добавлю, что под "миром" здесь подразумевается некая пустынная территория и "логово" злодеев, как единственный объект свидетельствующий о цивилизации

Последний раз редактировалось Арктика; 17.08.2016 в 21:37.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:42   #13
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Арктика, такой вариант, как убить девушку ближе к середине сценария, не рассматривали? За парой разнополых "попаданцев" наблюдать обычно интереснее.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:50   #14
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Арктика, такой вариант, как убить девушку ближе к середине сценария, не рассматривали? За парой разнополых "попаданцев" наблюдать обычно интереснее.
Гибель подруги ГГ - это и есть ровно середина. ГГ меняется, существенно меняются мотивы.

К сожалению, не могу объяснить концепцию.
Скажу, что все действия ГГ будут важны ближе к концу истории.
Даже сам факт того, что ГГ пытался спасти подругу.

Скажу даже более: действия ГГ как простого парня - это краеугольный камень концепции.
Всё оканчивается таким образом, что это является началом продолжения истории))
Если будет коммерческий успех, то видимо сразу буду разрабатывать эту тему.

Последний раз редактировалось Арктика; 17.08.2016 в 21:55.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2016, 21:45   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,511
По умолчанию Re: К вопросу о диллемах ГГ

Арктика, Значит, я правильно понял - смерть подруги навсегда меняет и героя, и его жизнь. По сути, это исходное событие, или инсайтинг инцидент, если хотите. До этого, по сути, экспозиция.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru