Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2010, 16:29   #9091
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Три православные церкви - УПЦ МП, неканонические УПЦ КП и УПЦ автокефальная.
А какая из них - правильная?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:43   #9092
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ок, только довод доводу тоже рознь. Для меня довод, типа: "он умеет молиться и ему открылась божественная истина" - это мёртвый довод. Это Вы между верующими можете так спорить, потому что верующие признают сошествие Святого Духа и Божью Благодать. Для нас - это как раз предмет отрицания. Нельзя доказывать отрицаемое через него самоё.
Согласен. Нельзя использовать заранее неприемлимые одной из сторон доводы.

Тогда, действительно, спор неизбежно зайдет в тупик.

Даже между верующими, если использовать в споре с протестантами цитаты из неканонических книг, которые они считают апокрифами и непризнают, то это не даст результата, по известной причине.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот он Ваш типичный довод. Если я не верю в Господа вашего и считаю Библию еврейскими сказками, с какой сырости для меня вдруг, напиисанное древним евреем, станет Словом Бога? Неужели это невозможно понять?
Не совсем так. То, что сказал Господь, считают истиной миллионы верующих.

А, если вы скажете от своего имени те же слова, то истинным это могут посчитать немногие. В основном, ваши родные и близкие.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы что, вообще не понимаете о чём речь?
Почему не понимаю? Кураев в кулуарном разговоре с семиаристами, высказался о том, что по его мнению, им не стоит жениться на студентках регентского отделения, по скольку они происходят из священнических семей и их менталитет может создать проблемы в дальнейшей жизни. И рекомендовал им искать себе невест на дискотеках среди обычных девушек.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну сколько можно любыми способами отмазывать свих кумиров? Это даже не смешно.
Да никто не отмазывает. Просто, его слова, сказанные в частной беседе, интерпретированы некоторыми, как нечто непотребное.

Семинаристы что не люди? И, по вашему, брачно-сексуальные вопросы их по определению трогать не должны?

Ну, право, не надо делать из мухи слона.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:45   #9093
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А какая из них - правильная?
Естественно каноническая автономная Украинская Православная церковь Московского патриархата.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:49   #9094
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Естественно каноническая автономная Украинская Православная церковь Московского патриархата.
А почему в другие люди ходят, если "естественно", что правильная - одна? В ад захотели все? Верующих-то, не проведёшь - помолился и открыл Господь истину.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:51   #9095
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Бразил,
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
В том и заключается социальное зло религии. Религия разделяет общество на наших и ненаших.
Не совсем верно. Церковь за всех молится. Не зависимо от того верующие они или неверующие.

Наш архииеерей, к примеру, специальным указом категорически запретил ругать в храмах людей, например, женщин, вошедших в брюках или с непокрытой головой.

Аргумент был очень простым - может быть человек впервые в храм пришел. Если его отругать сразу, то во второй раз он может уже и не придет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:53   #9096
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
То, что сказал Господь, считают истиной миллионы верующих.
А другие миллионы не сичитают, что это действительно сказал Господь. А вместе с теми, кто исповедует иную веру, тех, кто не считает эти слова словами Господа, уже миллиарды. Что с этим-то делать?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А, если вы скажете от своего имени те же слова, то истинным это могут посчитать немногие.
А лучше, если я совру, как это делает Кураев, и обману миллионы, которые будут уверены, что это не моя выдумка, а именно слова Господа? Как отличить одно от другого?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 18.11.2010 в 16:58.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:54   #9097
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А почему в другие люди ходят, если "естественно", что правильная - одна? В ад захотели все? Верующих-то, не проведёшь - помолился и открыл Господь истину.
Не совсем верно. В другие ходят политизированные люди, которые не хотят ходитьв "москальские" храмы.

Это, более вопрос политический, чем религиозный.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:56   #9098
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Семинаристы что не люди? И, по вашему, брачно-сексуальные вопросы их по определению трогать не должны? Ну, право, не надо делать из мухи слона.
Нет уж, призыв к блуду - это не просто "частная беседа". Это великий грех. Втройне грех - когда это говорит тот,кто должен наставлять семинаристов на путь ИСТИННЫЙ! Или блуд угоден Господу? Где об этом можно почитать? Где написано, например, что священнику надобно ходить попраституткам или блудницам?

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не совсем верно. В другие ходят политизированные люди, которые не хотят ходитьв "москальские" храмы. Это, более вопрос политический, чем религиозный.
То есть в другие церкви ходят НЕ верующие а политики?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 18.11.2010 в 16:58.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 16:59   #9099
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Священника могут пригласить в программу. Что в этом плохого? Ведь приглашают же представителей других профессий.
Это некорректное сравнение. Священник - это не шахтёр и не дантист. Его приглашают не как представителя профессии, а как морального авторитета.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Клипы Леди Гага на духовном канале были бы неуместны, а, вот, некоторые программы Познера с апологетической целью, показать можно было бы.
Сергей, зачем обсуждать мои примеры? Я просто провёл аналогию.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И проповедь по утрам, тоже, вполне уместна. У американов же это нормально.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
К слову, у нас православного канала нет и священник на ТВ редкость, потому что демократы говорят - мол, недемократично.
Неувязочка. У американов проповедь на ТВ - это демократично, у украинцев - недемократично. Может, дело не в демократии всё-таки?
Тем более, у вас там Янукович - президент. Он такой же демократ, как Сирин - католик.
Бразил вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:01   #9100
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А другие миллионы не сичитают, что это действительно сказал Господь. А вместе с теми, кто исповедует иную веру, тех, кто не считает эти слова словами Господа уже миллиарды. Что с этим-то делать?
Да ничего. Сосуществовали же и до этого на Земле различные религии, исповедания и атеизм.

Просто, жить себе спокойно дальше всем вместе и все.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А лучше, если я совру, как это делает Кураев, и обману миллионы, которые будут уверены, что это не моя выдумка, а именно слова Господа? Как отличить одно от другого?
Ну. не совсем корректная постановка вопроса.

Вы - неверующий и не считаете эти слова - Словом Господа.

А Кураев не врет же. Он искренен - он-то верующий и считает, что это Слово Господа и правда.

К тому же, пропаганда атеизма, сколько я знаю, не запрещена и вы свободно можете распространять свои взгляды.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:06   #9101
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
К тому же, пропаганда атеизма, сколько я знаю, не запрещена и вы свободно можете распространять свои взгляды.
Я же не спрашиваю имею я на то право или нет. Я справшиваю почему слова одних считаются истиной, даже когда они откровенно лгут, а слова других - не истиной, даже когда они говорят вполне разумные вещи.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:14   #9102
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Гайд-парк

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Нет уж, призыв к блуду - это не просто "частная беседа". Это великий грех. Втройне грех - когда это говорит тот,кто должен наставлять семинаристов на путь ИСТИННЫЙ! Или блуд угоден Господу? Где об этом можно почитать? Где написано, например, что священнику надобно ходить попраституткам или блудницам?
Простите, конечно, но это уже передергивание. Нигде не написано, что священник может ходить к проституткам и блудницам.

Но, где же вы усмотрели призыв к блуду? Это был совет искать себе жен, а не блудить.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
То есть в другие церкви ходят НЕ верующие а политики?
В некоторцых регионах, у нас, например, туда, действительно ходят только политики - члены националистических организаций, которые весьма немногочисленны.

Когда после переворота нам прислали "оранжевого" наместника, он демонстративно на все религиозные прзданики туда ездил.

В некоторых других регионах туда ходят политизированные верующие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:20   #9103
Сиринъ
Читатель
 
Аватар для Сиринъ
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 0
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Да, существует мнение, что современная наука возникла в 16 веке, а ещё существует мнение, что в начале 20 века. А лет через 500 скажут, что современная наука возникла в 23 веке. Это вообще несущественный вопрос.
Именно, что существенный вопрос. Проблема не в отношении отрезков времени между научными революциями, а в самих методах, которые даёт эта научная революция.

Вот вопрос: имеет ли право наука делать выводы при условии, что картина мира для неё не окончательно открыта? Ответ: да имеет право, при существенной оговорке, что все её выводы в каждый момент времени будут потенциально ошибочными. Таким образом истинность выводов науки уже в самом начале ею самой ставится под сомнение!!!

И тут самое время вернуться к определению слова "истина":

"И́стина — отражение объекта познающим субъектом, воспроизведение его таким, каким он предположительно существует сам по себе, как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания."

А что значит "предположительно"? "Предположительно" кем тогда, если этот объект существует "как бы вне и независимо от познающего субъекта и его сознания"? Или "предположение" может как-то существовать вне субъекта? Иначе говоря: кто видит этот объект более истинным и каков тогда критерий? Это одна из проблем экзистенции человека: он не может адекватно "померить" наблюдаемый им мир, потому что и сам не знает какова истина.

Вот на этой грани, дорогой мой Бразил'ьчик, и рождаются два полярных друг другу мировоззрения:

1. Радикальный солипсизм, который отвергает истинность вещей в силу признания того, что вне субъекта никакого "предположения" не существует.

2. Христианство, которое утверждает, что "всякий человек ложь" (а значит и все его предположения тоже ложь) и которое утверждает так же, что если есть такое понятие "истина", то оно существует, и существует вне человека. Т.е. то самое "предположение" всё таки существует и Оно есть Личность.

Наука здесь якобы выкрутилась, но всё-таки не совсем удачно. Именно методология, родившаяся в 16 веке, закрывает глаза на эту экзистенциальную проблему человека. Именно поэтому мы здесь замечательно наблюдаем твоё гонево о природе, которой ты доверешь якобы роль судьи. И это не смотря на то, что природа-то молчит как рыба об лёд. Зато не молчат твои органы чувств. Т.е. субъективизм налицо, а стрелки переводим на природу! Чуешь какое лукавство, а? Но всё-таки, от того, что наука закрывает глаза на эту экзистенциальную проблему, сама эта проблема не исчезает.

=====

Остальные вопросы сливаю, потому что надоело по сто раз одно и тоже перетирать. Твоя тупость непробиваемая.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Фсё, убидил. Вот ты прикольный Сиринъ.
Ты не клоуничай, а ответь где ты там увидел гипноз... Знаток хренов...
__________________
Сиринъ ex cathedra.
Сиринъ вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:24   #9104
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Это был совет искать себе жен, а не блудить.
а чем регентши не угодили Кураеву? За что он их "проклял", оставив без мужей, которые, какзалось бы им как никакие иный должны подходжить? В чём "божий промысел" такого совета?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В некоторых других регионах туда ходят политизированные верующие.
А это ещё как? У каждой партии свой Единственный Господь? Или они всё же не верующие?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 18.11.2010, 17:26   #9105
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Церковь за всех молится. Не зависимо от того верующие они или неверующие.
Факт молитвы не опровергает утверждения: "Кто не со Мною, тот против Меня". Вам напомнить, кому принадлежит это изречение?
Бразил вне форума  
Закрытая тема

Метки
300 грамм, 666 страниц демагогии, а-та-та-та....!!!, аргументики!.., атеист-глупохондрий ;), бабайкобог, бога нет но он есть, божественная комедия, зелёный кубик, набожные порнозвезды, насэрено-насирино, нестабильные лапохундрии, ничего не обосрался, но не подрались, но пасаран, нудно..., общественный туалет, отмессионерить бы вас..., птиц-дрищъ с цыцками, рожу бы ему набить..., сам пасаран, сирин "больно умный!..", толоконный лоб, травля мифолог. персонажа, эй там на кафе дре


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru