Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.11.2012, 23:17   #901
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Кажется из-за экономии на меде или еще чем-то.
Ммм. Большая отдача может быть от большой мощности патрона, экономия тут мало на что влияет. Более того, если патрон мощный, то любая экономия приведет к быстрому разрушению оружия.
Это наверное "Дезерт Игл" был - любимое оружие геймеров.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 08.11.2012, 23:28   #902
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Это наверное "Дезерт Игл" был - любимое оружие геймеров
В диалоге говорится, что это был люгер офицера СС, пули необычные - когда их делали экономили медь. При выстреле может быть сильная отдача. Это в лучшем случае.

Процитировал почти дословно. А вот почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.
__________________
пакостю втихаря

Последний раз редактировалось Ого; 08.11.2012 в 23:39.
Ого вне форума  
Старый 09.11.2012, 00:59   #903
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
пули необычные - когда их делали экономили медь.
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Процитировал почти дословно.
Авторы надеялись, что зрителя хоть чуточку понимающего о чём вообще речь, в кинозале не будет.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
А вот почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.
Я вот тоже заинтригован - в каком месте медь не докладывали?

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
очень сильная отдача - после каждого выстрела аж плечо выворачивает.
Ваще жуть.А рука, в который пистолет - не сгибается в локте? Загипсована? Артрит покрутил?
Прикольная комедия, надо будет глянуть для общего развития.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 09.11.2012, 01:08   #904
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Прикольная комедия, надо будет глянуть для общего развития.
Буду ждать. Может потом все растолкуете.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 09.11.2012, 02:07   #905
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Ого,
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
люгер офицера СС, пули необычные - когда их делали экономили медь.
Евреи Шиндлера латунь для оболочек варили... Специально из диверсионных соображений, меди в латунь не докладывали...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 09.11.2012, 06:29   #906
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Я знаю, что у некоторых чайников на стрельбищах был вывих плеча от обычного АК-47. А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой. У чётких пацанов, начавших путь познания с мелкашек ТОЗ, такого не случалось.
Драйвер вне форума  
Старый 09.11.2012, 06:57   #907
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Предположим, что проблема в пулях (хотя это фантастика). Но что мешает убийце взять другие патроны с нормальными пулями, чтобы плечо не выворачивало.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума  
Старый 09.11.2012, 11:49   #908
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Я знаю, что у некоторых чайников на стрельбищах был вывих плеча от обычного АК-47. А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой.
Драйвер, не порите чушь.
Вот Дезерт Игл игрушка точно не для девочек:
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 09.11.2012, 12:04   #909
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
Предположим, что проблема в пулях (хотя это фантастика). Но что мешает убийце взять другие патроны с нормальными пулями, чтобы плечо не выворачивало.
Я думаю, что под такой пистолет пули так просто не отыщешь. Но все равно не могу понять при чем тут пули? Насколько знаю, их делали и из серебра, и из золота, из резины, изо льда. Но не влияло это на силу отдачи. Может эту медь с порохом надо смешивать и дело в патроне?
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 09.11.2012, 12:47   #910
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
почему экономия меди приводит к сильной отдаче - не знаю.
Такие мысли возникли.

Сила отдачи напрямую зависит от веса пули (а вернее - патрона в целом). Если, допустим, для данного типа оружия пуля должна быть медной, а вместо нее применить свинцовую, то отдача возрастет на 25% - не так уж и много.
Ночной бродяга вне форума  
Старый 09.11.2012, 13:38   #911
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Сила отдачи напрямую зависит от веса пули
Суть в том, что оружие создается под конкретные патроны, а не наоборот. Патрон можно слегка модифицировать, но отдача зависит от конструкции оружия, а не от пули. Пуля - это кусочек металла, вылетающий из ствола. Будь это кусок золота, палладия или меди - при чем тут отдача?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Старый 09.11.2012, 13:52   #912
Ночной бродяга
Критик
 
Аватар для Ночной бродяга
 
Регистрация: 29.12.2007
Сообщений: 416
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Будь это кусок золота, палладия или меди - при чем тут отдача?
Если размер одинаковый, то разный вес. Разный вес -> разная отдача. Но одно большое "но". Это чисто теория. На практике нужно, чтобы кто-то сначала придумал медную (облегченную) пулю для люгера, а потом еще кто-то стал эти пули вместо меди из свинца выливать. Это вряд ли. Так что по сути вы правы, а не я.
Может, тут дело в медной или латунной оболочке пули? Если на ней сэкономить, то... прямого воздействия на отдачу не будет. А косвенное? Из-за засорения ствола, что ли ;-) не знаю
Ночной бродяга вне форума  
Старый 09.11.2012, 14:10   #913
Сингл Молт
тунеядец широкого профиля
 
Аватар для Сингл Молт
 
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 366
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Всё о патронах для Люгера. http://www.e-reading.org.ua/chapter....ii_pehoty.html

Может, из-за такого патрона (последний в списке)?

Beschusspatrone 08
Патрон с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного. Известно несколько вариантов - с зеленым горлышком гильзы, с лакированной зеленой гильзой, с маркировкой на гильзе «Beschuss».

icon_1273775447626.jpg
Патроны 9mm Parabellum производства Hugo Schneider A.G., выпуска 1944 года
__________________
Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.

Последний раз редактировалось Сингл Молт; 09.11.2012 в 14:37.
Сингл Молт вне форума  
Старый 09.11.2012, 16:27   #914
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
А у иных автомат просто вылетал из рук, так как они думали, что держат кисточку с акварелькой.
Будете смеяться, но я всегда держу огнестрельное оружие, "как кисточку с акварелькой" - в смысле не ломаю пальцы, неистово сжимая оружие. А вылететь автомат может только если его в плечо не упереть, независимо оттого, как сильно в него уцепиться (про вариант с "подствольником" не говорю).
Что касается пистолета, то его вообще в плечо не упирают. Поэтому, если сильно напрячь локоть, то пистолет, не найдя куда погасить энергию отдачи вылетит из рук и травма будет в локте. Пистолет надо держать с силой, позволяющей ему не выпадать из руки и не больше. Вся рука (да и тело) должна быть расслабленной насколько это возможно. Тогда отдача будет гаситься постепенно - легко подкинет кисть, затем увлечёт предплечье, локоть и плечо (дальше незначительно). На этом вся энергия отдачи израсходуется, равномерно распределившись по всей руке, и пистолет не выпадет из руки, даже если его держать слегка придерживая пальчиками. Даже в лоб не прилетит, как в ролике с девушкой.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
их делали и из серебра, и из золота, из резины, изо льда. Но не влияло это на силу отдачи.
На отдачу влияет несколько параметров (кроме конструкции и веса самого оружия) - это вес пули и её скорость. Разумеется, скорость зависит от заряда. Но, допустим, в пулю не доложили медь, и что? Меди там вообще чуток - только оболочка в несколько микрон. То есть пуля станет полностью из свинца (с сердечником или нет - не важно). Но её масса от этого практически не увеличится. Кстати к ПМ есть полностью свинцовые пули, без оболочки и сердечника. По характеру отдачи при стрельбе очень сомневаюсь, что кто-то сможет это заметить.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Может эту медь с порохом надо смешивать и дело в патроне?
А зачем?

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
Если, допустим, для данного типа оружия пуля должна быть медной, а вместо нее применить свинцовую
Полностью медных пуль не бывает.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.11.2012 в 16:46.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 09.11.2012, 16:34   #915
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 4

Цитата:
Сообщение от Ночной бродяга Посмотреть сообщение
А косвенное? Из-за засорения ствола,
Если ствол засорить, то пуле будет тяжелее из него вылетать, а, следовательно, скорость её снизится, что повлечет за собой снижение отдачи, а не наоборот.

Цитата:
Сообщение от Сингл Молт Посмотреть сообщение
Патрон с зарядом пороха на 75% более мощным, чем у штатного.
Это может повлиять на отдачу. Но причём тут медь?
Может всё дело в переводе фильма?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru