Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2007, 18:01   #916
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Бубу !
Цитата:
К сожалению, у актеров иногда имеет место быть такая фенька "я супер, я профи, я зашибись все знаю сам и круче меня только яйца".
Вы понимаете, что при таком "будить" чего-то там просто бесполезно.
А была ситуация, с другим актером, который просто слабоват был, с ним наоборот надо было просто по буквам все пройти.
В чем проблема? В каждом конкретном случае - свои пироги. Универсальных решений нет. Все зависит от ситуации в целом.
Истино верно замечено! Могу добавить, что среди актеров встречаются и такие, которые покруче всех яиц вместе взятых. Такие типа все знают, все умеют, им, типа вообще никто не нужен, они знают все лучше всех. С такими, лично я работаю жестко. Его не будить надо, а (если, конечно, его нельзя заменить и он очень нужен) объездить, как жеребца.

Слабые актеры, и непрофессионалы - это да, это по буквам. Если человек не полный баобаб, все, непременно получится.

Цитата:
И дело было совсем не в доказательстве. Зачем мне доказывать, что я заранее уже знаю. Этот эпизод и следовательно и актер - была не моя идея. Если бы продюсеры могли сами "придумывать" кино, то они были бы не продюсерами, а сценаристами и режиссерами. Каждый должен заниматься своим делом, и совсем не гоже, если пироги начнет печь сапожник, а сапоги тачать пирожник. Я же не просто так говорила с самого начала, что не надо в принципе этого эпизода. Не, ну, конечно, вы можете сказать человеку, который не умеет фотографировать, что против солнца снимать нельзя, если он вам на слово не верит, то убедит его в этом только засвеченная фотография. Причем здесь "доказать"... Если бы актер сыграл хорошо, вы считаете, эпизод, который в принципе там не уместен, вдруг уместился бы?...
Вот именно! Ничего доказывать не надо. Если на чем-то настояли не слушая доводов, или мнений. Пусть их! Получится жесткий контражур, или засветка. Сразу станет ясно ху из ху. :friends:

Цитата:
Одна из особенностей режиссуры "увидеть фильм" и потом его снять. Слепой режиссер, который ничего не видит ,в том числе чьи-то неудачные решения - это, извините, слепой, ведет косого... И что, ухаемся все вместе в отстойную яму мусорного кино?
Понимаете, если в итоге получилось добраться до результата хорошего кино, значит мой глазомер еще сначала работал нормально. И в итоге не получилось того, что каждый бегал бы и пытался свалить вину за плохое кино на другого - сценарист на режа, реж на продюсера, продюсер на зрителя и т.п. и т.д. Все порадовались, все оказались при деле и даже зритель идиотом не оказался. Вот странно, да?
По собственному опыту скажу, да, так оно и есть. Именно, как сказал классик - "Фильм уже готов, осталось только снять его." Только так. Если этого нет, значит, режиссура - не та профессия, которую выбрал человек. А перевод стрелок это, просто глупо. Зритель - вот главный судья. Если он голосует ногами, или нажатием кнопки на "лентяйке", то результат на лицо и все, как вы метко выразились, ухаются в яму мусорного кино. Зрителю-то, в общем, наплевать на перевод стрелок, на теорию и на практику, на технические и прочие сложности. Если получилось, пардон, говно, зритель так прямо и говорит. :friends:
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.12.2007, 18:14   #917
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Бубу!
Цитата:
И зание принципов монтажа - дают только механику "сборки" частей, но органику кино дает талант. И нифига это никак не объяснишь и не передашь. Это, сорри, как по Пушкину "Моцарт и Сольери" - нельзя гармонию алгеброй измерить. Знал товарищ о чем писал в своем этом произведении.
Хорошо, согласен. Я - идиот, а вы, бесспорно, гений. Да, само по себе, знание принципов монтажа ничего не дает. Их обязан знать каждый техник видеомонтажа, видеоинженер, монтажер и, уж, тем более, режиссер монтажа. Но, полет и чувство, если оно, образует(при отсутствии таланта, естественно) немонтажные склейки, все равно отправится в корзину, а сцена, или эпизод развалится на монтаже. Лично я, предпочитаю(не смотря на недовольство вышестоящих) посылать режиссера монтажа покурить, и монтирую сам. По опыту знаю. Мне, однажды, режиссер монтажа такого намонтировал, что я не узнал собственных кадров. Он, в отличие от меня имел "крутой" диплом. Пришлось его послать и монтировать самому.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.12.2007, 18:22   #918
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Розенко ! С :friends: пасибо!
Цитата:
Фильм Ваш будет называться вот как

"Ульрика"

Можна взять реальный эпизод из истории Майнхоф. Наверное в самом конце - ближе к аресту. Я не помню ее или нет убили в тюрьме. Тюрьма, камера. Отлично.
Хотя там по-лучше была ситуация. Кого-то искали с РАФ, вся Германия была разделена на пополам - одни их поддерживали, другие нет. И вот все ищут девушку. Не могут найти. Все силы брошены. А ее нет и нет нигде.
В конце оказывается, что ее все это время прятал у себя дома прячет ее бывший профессор и в то время чуть ли не министр какой-то.

Так вот. Идеально именно там и снимать. Дома у профессора. Весь фильм. Кульминация этой истории. Перед тем как они решают сдаться. Именно последний и предпоследний дни. Их разговоры. Воспоминания. В основном через разговоры.

А потом финал из хроники. Ульрика сдается. Проходит пару месяцев. Ее убиваю в тюрьме.
Зэ энд
Я, в общем, и на полный метр готов, даже на категорию "А". О Ульрике я знаю все, до мельчайшей подробности. Интересный, к стати, случай - ничего и придумывать не надо - бери реальные факты и снимай, вся ее жизнь - сплошная драматургия. Проблема в том, что материал не наш. На такой деньги дают не охотно. Это Маргарет фон Тротта хорошо было - все немецкое. А, вообще, это моя мечта.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.12.2007, 19:08   #919
Бубу
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

упс
 
Старый 11.12.2007, 19:14   #920
Бубу
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@11.12.2007 - 18:14
Бубу!

Хорошо, согласен. Я - идиот, а вы, бесспорно, гений. Да, само по себе, знание принципов монтажа ничего не дает. Их обязан знать каждый техник видеомонтажа, видеоинженер, монтажер и, уж, тем более, режиссер монтажа. Но, полет и чувство, если оно, образует(при отсутствии таланта, естественно) немонтажные склейки, все равно отправится в корзину, а сцена, или эпизод развалится на монтаже. Лично я, предпочитаю(не смотря на недовольство вышестоящих) посылать режиссера монтажа покурить, и монтирую сам. По опыту знаю. Мне, однажды, режиссер монтажа такого намонтировал, что я не узнал собственных кадров. Он, в отличие от меня имел "крутой" диплом. Пришлось его послать и монтировать самому.
Сергей, а почему вы так воспринимаете на свой счет цитату из Пушкина?...
Она абстракто объясняет явления.

А если конкретно про монтаж... Вы просто умеете монтировать, а я нет. Если я в момент даже вынужденного перекура режа монтажа нечаянно, забывшись на что-то нажму - дело может закончится несчастным случаем

Но разговор-то был не о том, чьи руки осуществляют монтаж, а чьей "головой" по большому счету это делается.
 
Старый 12.12.2007, 20:57   #921
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Бубу ! И, снова не могу не согласиться. Я умею монтировать, но не так быстро, как монтажер. Просто, я руковожу монтажем, а не режиссер монтажа.

Тут, просто, необходимо определить, что входит в функции той, или иной должности, связанной с монтажем. По идее, режиссер монтажа работает с монтажером и под его руководством монтируется уже снятый режиссером-постановщиком материал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.12.2007, 21:05   #922
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Бубу ! У Американов те же проблемы. Там, вообще, монтажем руководит продюссер. По этому, многие режиссеры предпочитают монтировать сами, Дэвид Линч, например. И, многие фильмы известны в двух версиях - режиссерской и прокатной.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.12.2007, 21:06   #923
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Бубу !
Цитата:
упс
Здорово сказанно! От души!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 12.12.2007, 22:11   #924
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Цитата:
монтажем руководит продюссер.
Продюсер там не руководит, он имеет право на "последний монтаж". И понятно, что продюсер за монтажным столом не сидит. Сейчас это практически во всех режиссерских договорах там прописывается. И у нас тоже эта тема распространяется все больше. Специальный такой пункт для особо одаренных и горластых режиссеров.
Мария О вне форума  
Старый 13.12.2007, 00:52   #925
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Мария*О ! Принимаю поправку. Просто, я выразился, так сказать, предельно упрощенно. Естественно, продюссер за монтажным столом не сидит. Впрочем, и монтажный стол, уже раритет. Формат Sonny High Defenition совершил переворот в кинематографе. По сути, камера этого формата не кино-, а видеокамера, с разрешением матрицы свыше двух тысяч строк. Светочувствительность матрицы камеры формата Sonny High Defenition превышает чувствительность пленки (сейчас не помню точно технических характеристик). Такая камера пишет на жесткий диск, устраняя стадию проявки пленки и делая отснятый материал доступным для монтажа и производства спецэффектов, сразу после съемки. Монтаж осуществляется на компьютерной монтажной станции, после окончания монтажа, материал отпечатывается на пленку и копируетется. Такая камера позволила Александру Сокурову снять полнометражный фильм "Русский ковчег" одним кадром, то есть, оператор включил камеру и выключил ее через полтора часа непрерывной съемки.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 13.12.2007, 01:00   #926
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Я в курсе. Всего.
Мария О вне форума  
Старый 13.12.2007, 17:12   #927
Павел БО
Читатель
 
Аватар для Павел БО
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 0
По умолчанию

Приятный сюрприз - жизнь продолжается и здесь. Я думал, что в мае все умерло - ан нет...
Сэр Сергей, приветствую Вас и продолжаю с увлечением изучать Ваши тексты.
Павел БО вне форума  
Старый 13.12.2007, 20:36   #928
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Павел*БО ! И мне приятно вас видеть :friends:
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 13.12.2007, 21:08   #929
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Все-таки, в продолжение темы времени. Хронометраж, то есть, длинна кадра опредляет время. Склейка не есть разрыв времени. Если мы ставим задачу создать у зрителя ощущение непрерывности течения времени мы должны помнить о том, что соседних кадрах должны стоять пофазные по временной характеристике кадры. А, время монтировать приходится. Это неизбежно. Вот, простейший пример из учебника: Нам необходимо снять простую сцену. Герой приходит на автобусную остановку и ДОЛГО ждет автобус, которого все нет и нет. Допустим, в реальном времени, ожидание продлилось бы минут двадцать. Но, двадцать минут экранного времени - это огромный промежуток, жертвовать которым, ради скучной проходной сцены глупо. Анализируем. Как ведет себя человек в данной ситуации? Подходит. Стоит. Прохаживается по остановке. Смотрит на часы. Садится на скамейку. Встает. Снова прохаживается. Снова смотрит на часы. Подходит к столбу с вывеской, опирается на него. Отходит, смотрит не виден ли в далеке автобус и так далее. Разбиваем сцену на ключевые фазы. Человек подошел к остановке. Посмотрел на часы. Сел на скамейку. Посмотрел на часы. Встал и прошелся. Снова сел на скамейку. Посмотрел на часы. Встал, подошел к столбу и оперся на него. Отошел от столба и посмотрел не едет ли автобус. Теперь, раскадруем. Первый кадр - 5 секунд. Общий план. Остановка. В кадр входит герой. Останавливается смотрит на часы. Второй кадр - 1,5 секунды. Часы крупно. (зритель успеет зафиксировать время на часах). Третий кадр - 3 секунды. Общий план. Герой садится на скамейку. Четвертый кадр - 1,5 секунды. Крупный план героя. Пятый кадр - 1,5 секунды. Дальний план. Перебивка на пустынную улицу. Шестой кадр - 1,5 секунды. Часы крупно (естественно с другим значением времени). Седьмой кадр - 5 секунд. Средний план. Отъезд камеры до Общего плана. Панорама сопровождения. Герой отрывает глаза от часов встает, подходит к столбу и прислоняется к нему. Восьмой кадр - 1,5 секунды. Крупный план героя у столба. Девятый кадр - 6 секунд. Общий план. Панорама сопровождения. Герой смотрит на часы. Отходит от столба. Смотрит на дорогу. Десятый кадр - 1,5 секунды. Пустынная улица. Считаем. 25 секунд - хронометраж сцены. Но, при этом мы зритель не ощутит разрывов во времени и поймет, что герой ждет автобус долго. Что и требовалось доказать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 14.12.2007, 09:01   #930
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Я в сценарии подобным образом описывал дежурство персонажа на остановке в течение месяца-двух. Там не просто время прошло, можно было наблюдать, как меняется человек внутренне, теряя надежду и т.д. Обошелся даже без "часов крупно" - при помощи изменения поведения героя, изменения его внешнего вида, настроения, отношения к нему окружающих, погоды и т.п. Например, чтобы показать, что герой на этой остановке уже очень давно сидит, я заставил его робко здороваться с людьми на остановке, кто-то здоровается с ним сам - всем понятно, что они уже привыкли к тому, что герой "живёт" на этой остановке.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru