|
16.02.2016, 10:20
|
#1
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Кстати, не ответите ли на вопрос: чем, собственно, привлекла вас РПЦ?
|
Господь привел меня.
Бог открыл мне Себя в Православии. Я теперь точно знаю: Бог есть!!!
Мистический опыт, так сказать.
Ну, и, конечно, это Наша Традиция!!! Это Русская Вера!!!
А я русский.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 10:22
|
#2
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Если вам близка идея именно еврейского бога,
|
Вы, таки, неправы. Это Бог Вселенной. Истинный Бог. Ибо сказано: "Несть елина и иудея".
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 10:35
|
#3
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Погонщик леммингов,
Вы, таки, неправы. Это Бог Вселенной. Истинный Бог. Ибо сказано: "Несть елина и иудея".
|
Вы ведь помните, кем это сказано? Я тоже помню. Как и то, что все сказки древних семитов, почитаемые христианами под именем Ветхого Завета, к тому времени уже ох как давно были написаны. Основная идея христианства парадоксальна и притягательна (хотя не работает). Однако христианство не отринуло Ветхий Завет, и богословам пришлось здорово повыкручиваться, объясняя, как связать светлый Новый завет с людоедским Ветхим, где, кстати, евреи -- народ богоизбранный, а всякие там эллины нехай идут лесом.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
16.02.2016, 10:27
|
#4
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Если вам по душе учение Христа, то почему вы не католик, лютеранин, мормон и т.д.?
|
Господь с вами!!! Лучше быть язычником - буддистом, чем еретиком.
З.Ы. Истинно Православный человек на форуме - Михаил Бадмаев!!!
Михаил Бадмаев - Столп Веры - ибо, на таких, как он, верующих душою, на их простой и искренней вере стоит Православие.
Я же, скорее, Контрфорс Веры, ибо защищаю Веру от врагов веры и еретиков.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 16:04
|
#5
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Столп Веры.
|
Сэр Сергей, мне как-то весьма неудобно, что вы произвели меня в чин Столпа. Лучше не надо.
|
|
|
16.02.2016, 10:32
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Чем-нибудь кроме традиции, это можно объяснить?
|
Конечно - Мистическим опытом. Откровением Бога.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
А если нет, то я спрошу: как традиция соотносится с истиной?
|
Вот тут надо сделать философское пояснение:
Всякая традиция никогда не признает истинной ингую традицию. Ибо Истина одна, а традиций множество.
Но, традиционализм способен понять различные традиции.
В этом различие между традицией и традиционализмом.
В Православии не принято, кстати, топтать иные традиции. Истина в том, что я не знаю благодатны ли они. Но, я знаю точно, что, если, перестану быть православным, то погибну.
З.Ы. Прошу прощения, что не смог ответить на ваши вопросы вчера.
Если я не полностью на них ответил или у вас есть, еще, вопросы - я к вашим услугам.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 10:49
|
#7
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Конечно - Мистическим опытом. Откровением Бога.
|
Вы уверены, что, родись вы подданным Монтесумы, вы не стали бы участвовать в ритуальном каннибализме? Какой бог явил бы вам в этом случае свое откровение?
А в общем разговор у нас получается беспредметный. У вас хорошая голова, но ваша восприимчивость играет с вами злые шутки. Мне это печально. А вас приглашаю утешиться тем соображением, что всевозможные атеисты и рационалисты появляются не иначе как по воле бога, а раз так, то это ему зачем-то нужно.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
16.02.2016, 10:47
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Голова у меня инженерская, и она спрашивает при просмотре "Аватара": "На каком основании эти скалы висят в воздухе?
|
Хорошо. Допустим, вы инженер (снимаю шляпу, ибо родители - инженеры), но вы же творческий человек, во Имя Господа!!!
Ну, висят скалки... Ну, ничего страшного. Таковы выверты магнитного поля этой планеты  И - не вопрос!!!
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
О религиозных выдумках, которые невозможно проверить экспериментом, и говорить нечего.
|
Их можно проверить Мистическим опытом. Молитвой и постом.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Названия, только названия. Набор бессмысленных слов, употребленных не "по природе", а "по договору".
|
Нет никакого договора!!!
Сам Бог Открыл как надо.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 10:59
|
#9
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Их можно проверить Мистическим опытом. Молитвой и постом.
|
Если их нельзя проверить точным прибором (поверенным метрологом) или каким-либо математическим методом, то их вообще нельзя проверить. Человек -- неточный прибор. (Блин, о каких же элементарных истинах приходится говорить!)
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
16.02.2016, 10:48
|
#10
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов, погодите немного...
Не успеваю с чашею все войско обойти!!!
Приношу свои извинения, что не ответил вам вчера. А там, есть, еще, ваши вопросы, на которые я обязан ответить.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 10:54
|
#11
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Приношу свои извинения, что не ответил вам вчера. А там, есть, еще, ваши вопросы, на которые я обязан ответить.
|
Да в общем-то незачем. Сегодня в Москву пришел антициклон, у меня, метеозависимого, из-за этого голова ясная, и мне последнюю главу романа добивать надо, а не болтаться на форуме. Не сомневаюсь, что ответы вы найдете, и не сомневаюсь, что в них будут умолчания, подтасовки и логические несообразности. Хватит. Вам нужно веровать в чепуху -- веруйте. Позволяйте "пастырям" пасти себя, мне-то что.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
16.02.2016, 10:59
|
#12
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов,
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Вы ведь помните, кем это сказано?
|
Помню, а вы не совсем помните
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Как и то, что все сказки древних семитов, почитаемые христианами под именем Ветхого Завета
|
Это Новозаветные слова
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
к тому времени уже ох как давно были написаны.
|
А это неважно когда. Церковь - есть Единство всех сквозь Время.
Вера пронзает Пространство-Время и в момент Литургии абсолютно Все Верующие Вместе - Всех Времен и Народов.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Основная идея христианства парадоксальна и притягательна (хотя не работает).
|
Да нет в ней ничего парадоксального!!! Все естественно, как сама Природа.
З.Ы. Христианство дало миру Коммунизм и Социализм.
Маркс - еретик от Коммунистической идеи.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Однако христианство не отринуло Ветхий Завет, и богословам пришлось здорово повыкручиваться, объясняя, как связать светлый Новый завет с людоедским Ветхим,
|
Ничего подобного. Ничего не пришлось. Все естественно, как Сама Природа.
Изначально, когда Мир был отравлен радиацией язычества, Богу приходилось бережно хранить и растить Веру. Но, когда пришло время - это было отдано всем.
Как, если бы, прищлось выращивать здоровое семя, культивироввать его после, скажем, ядерной катастрофы.
И нет ничего ни одного "людоедского места" в Ветхом Завете.
Просто, вы, вслед за еретиками, стремитесь к буквализму.
Я призываю вас, как и всех врагов веры - Изучите же врага, прежде, чем неграмотно нападать на него.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
евреи -- народ богоизбранный, а всякие там эллины нехай идут лесом.
|
Были. В Ветхие времена. Не надо неграмотнор трактовать сие.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 11:04
|
#13
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это Новозаветные слова
И нет ничего ни одного "людоедского места" в Ветхом Завете.
|
1. А то я этого не знаю!
2. Навскидку: Книга Иова, начало. Родных-то Иова за что? А просто так, на пари с дьяволом. (Кстати, зачем пари? Как там насчет всеведения?)
Ну всё, я работать пошел.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
16.02.2016, 11:18
|
#14
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,517
|
Re: Курилка. Часть 97
Погонщик леммингов, извините. Говорю же - не успеваю с чашею все войско обойти!!!
Тут есть, на 60-й странице, "каверзный вопросец" Который не может остаться без ответа.
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Дальше можно не продолжать. Хватит и этого.
|
Не хватит. С этого следует начать. Вы не оригинальны. С этого, как правило. Начинают все враги веры.
Враг веры Кирилл Юдин пошел дальше вас
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Как насчет Земли, сотворенной, согласно Книге Бытия, раньше светил небесных?
|
В который раз призываю - изучите врага своего. А, потом, нападайте.
I
1. Если, что естественно для современного, послегагаринского человека, разместить наблюдателя в Космосе, то да - Бытие не соответсвует научным данным.
2. Если, что, совершенно естественно для Древнего еврея, который не учился в Советской средней школе, разместить наблюдателя на Земле, то изложенное в Бытии в точности, в основных направлениях, соответсвует научным данным.
3. Ситуация же с изложением хорошо описана в еретическом романе Стругацких "Отягощенные злом" - эпизод снисхождения Откровения на Иоанна.
Когда Иоанн былся в истерике пытаясь объяснить то, для чего в языке не было слов...
Язык Древних евреев - кочевников, ничего не видевших, кроме пустынной местности, не был так богат понятиями, в особенности, научными.
И как вы хотите, чтобы Моисей изложил всю Космогонию по современной литературе с математическим аппаратом?
Согласитесь, это нелогично
II
Цитата:
Сообщение от Погонщик леммингов
Как насчет первой женщины, появившейся позднее мужчины?
|
После этого вопроса средний враг вері потирает руки - дескать, во как уел
Странно, что будучи буквалистом (а в Православной и Католической традициях буквализма неть), не изучив традиции, ее взаимоотношений с наукой вы нападаете.
Это выпад, просто, мимо.
Вот так. Творение человека не понимается до конца буквалистически. Это долгий и сложный разговор.
Для нас же в этом тексте важна Духовная История - то есть, история взаимоотношения Бога и человека, а не поклонение букве.
Важно, что и почему произошло между Богом и человеком, а не буквальное соответсвие событий тексту Бытия.
З.Ы. С буквализмом это вы к еретикам. К католикам и православным бесполезно. У них другие традиции
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2016, 11:37
|
#15
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Re: Курилка. Часть 97
Напоследок:
сэр Сергей, если хоть какая-нибудь часть Библии должна пониматься не буквально, а фигурально, то это значит, что и к остальным частям Библии доверия нет: а вдруг они тоже означают не то, что в них сказано? Вы обвиняете меня (отчасти справедливо) в незнании предмета, но весь смех как раз состоит в том, что подробно этот предмет знать и не нужно, как не нужно знать сопромат для понимания соли сказки о трех поросятах. По сути все современное богословие сводится к старательному намазыванию жидким маслом, чтобы выскальзывать из тисков логики. Вы что, предлагаете мне изучать сорта масла и искусство намазывания?
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|