|
10.02.2015, 18:44
|
#931
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Раньше, при царях, даже если в войско на половину состояло из каких-нибудь горцев, татар и калмыков, его всё равно называли Русским войском, и всех это устраивало - и своих, и чужих.
|
Да-да... Невольно, вспоминается известная история о фельдмаршале Кутузове, который, проезжая увидел, как отпевают убитых в бою солдат.
Группа тел лежит рядом, над ними священник, а одно тело в стороне. Кутузов велел остановться. Подошел и спросил, мол, почему так. Священник сказал, дескать, тот - татарин, нельзя отпевать. Тогда, Кутузов приказал положить всех вместе, взял у священника кадило и отпел солдат лично, объяснив свой поступок тем, что неважно кто ты по происхождению и вере, если ты русский солдат.
И, еще, невольно, возникает ассоциация с песней "Чужая война".
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
"Россияне" - слово искусственное, от него отдаёт ельцинщиной. Его придумали в начале 90-х, когда утверждать, что русский народ является государствообразующим "становым хребтом" (80% населения) считалось лютым шовинизмом, а посмевшего утверждать что-то подобное автоматически записывали в Геббельсы.
|
Вот, именно. Тем более, что за границей, все равно, все русские, независимо от происхождения.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.02.2015, 18:46
|
#932
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
иностранцы нас всех называют русскими - граждан России (и даже некоторых соседних стран, бывших союзных республик),
|
В перестройку прибалты очень обижались, когда их за границей называли "русские"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.02.2015, 18:58
|
#933
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Элина
Русские, русичи, зачем мудрить, есть же слова, тем более что иностранцы нас всех называют русскими - граждан России (и даже некоторых соседних стран, бывших союзных республик), не видя какого-то различия в народах, говорящих на одном, русском, языке.
|
Мне, как русской по национальности, ничуть не жаль, что другие национальности - евреи, чеченцы, татары будут считаться русскими. Но их-то самих это точно устроит? Вряд ли. Поэтому, думаю, что для них термин россияне предпочтительнее. Разница в одной буковке, а вроде позволяет нагрузить другим смыслом. Россияне - граждане страны, а не русские по национальности.
|
|
|
10.02.2015, 19:09
|
#934
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от компилятор
даже на сайте сценаристов обсуждают произведение с идеологических точек зрения
|
Вообще то сперва было обнаружено отсутствие внятной идеи и драматургии. Я не обнаружил "картинки", потому что такой свет забракует даже приёмная комиссия ВГИКа. А потом от отсутствия аргументов всё по обыкновению ушло в жижу субъективного восприятия через идеологию, метафоры и т.д. Вот так
|
|
|
10.02.2015, 19:18
|
#935
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от компилятор
тут выше был совет плюнуть на кретинов 17 века. вот в этом и главная проблема идеологизации зрителя: они готовы называть кретинами тех, чья позиция полностью или частично не совпадает с их позицией. при этом они не готовы даже гипотетически рассматривать какие-либо достоинства произведения, если само произведение противоречит их идеологическому взгляду на жизнь. вот это меня больше всего и пугает.
|
Вы упустили контекст. А контекст был прост - пропиаренная ещё в 17 веке метафора государства как вещь в себе бесполезна. Она бессодержательна. Соответственно, один кретин в 178 веке вместо полезной деятельности наваял мутных идей, хотя и привлекательных, а другой кретин в 21 веке по глупости своей механически скопировал скорлупу этих идей, даже не разобравшись в сути. И теперь толпа народа в инете увлечённо придумывают смыслы там где их нет, и самозабвенно их отстаивают..
Какой в этом смысл?
|
|
|
10.02.2015, 19:19
|
#936
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Оказия
Поэтому, думаю, что для них термин россияне предпочтительнее.
|
Да как угодно, без разницы (теперь уже без разницы). Лишь бы все были довольны.
|
|
|
10.02.2015, 19:26
|
#937
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Да как угодно, без разницы (теперь уже без разницы).
|
а почему именно теперь без разницы?
|
|
|
10.02.2015, 19:28
|
#938
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Арктика
Я не обнаружил "картинки", потому что такой свет забракует даже приёмная комиссия ВГИКа.
|
У меня была претензия по свету - белые ночи получились никакие. Однако, как выяснилось, съёмочный период пришёлся на август-октябрь. Претензии снимаю, в это время на северах белые ночи уже ёк.
|
|
|
10.02.2015, 19:57
|
#939
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Оказия
а почему именно теперь без разницы?
|
Потому что так, как было при царях, уже не будет. Хорошо, что Россия хоть как-то очухалась от либерального обморока, а уж кто там что как называет, это дело десятое.
|
|
|
10.02.2015, 20:06
|
#940
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Хорошо, что Россия хоть как-то очухалась от либерального обморока, а уж кто там что как называет, это дело десятое.
|
солидарна ;)
|
|
|
10.02.2015, 20:57
|
#941
|
Литератор
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Арктика
Вы упустили контекст. А контекст был прост - пропиаренная ещё в 17 веке метафора государства как вещь в себе бесполезна. Она бессодержательна. Соответственно, один кретин в 178 веке вместо полезной деятельности наваял мутных идей, хотя и привлекательных, а другой кретин в 21 веке по глупости своей механически скопировал скорлупу этих идей, даже не разобравшись в сути. И теперь толпа народа в инете увлечённо придумывают смыслы там где их нет, и самозабвенно их отстаивают..
|
ну, я понял да. только вы еще про одного кретина забыли, который всех остальных считает кретинами. как вы думаете, если я вашт высказывания назову бессодержательными, они сразу станут такими?
__________________
So helpe you God, &c.
|
|
|
10.02.2015, 23:47
|
#942
|
Сценарист
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от компилятор
ну, я понял да. только вы еще про одного кретина забыли, который всех остальных считает кретинами. как вы думаете, если я вашт высказывания назову бессодержательными, они сразу станут такими?
|
По-моему вы претендуете быть третьим..
Можете говорить всё, что угодно, сабжу это не поможет. Собственно как и не добавит содержания метафоре Левиафана.
|
|
|
11.02.2015, 02:00
|
#943
|
тунеядец широкого профиля
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 366
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
__________________
Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.
Последний раз редактировалось Сингл Молт; 11.02.2015 в 02:53.
|
|
|
11.02.2015, 10:03
|
#944
|
Литератор
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Арктика
По-моему вы претендуете быть третьим..
|
абсолютно в рамках вашей позиции: все,кто мне не нравтся - кретины.
Цитата:
Сообщение от Арктика
Можете говорить всё, что угодно, сабжу это не поможет. Собственно как и не добавит содержания метафоре Левиафана.
|
как и абсолютно не добавляет обоснованности вашей позиции.
__________________
So helpe you God, &c.
|
|
|
11.02.2015, 10:24
|
#945
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева 2
Цитата:
Сообщение от Сингл Молт
|
На редкость отвратный комментатор. И вот именно такие злобные визги только добавят фильму популярности. Теперь уже думаю, что фильм войдёт в фонд отечественной классики.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|