|
22.02.2012, 20:21
|
#961
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Афиген
Типичная для оберштурмбанфюреров SS фамилия, надо сказать...
|
Автор, вероятно, находился под впечатлением масштабов личности бригадефюрера Каминского.
|
|
|
22.02.2012, 20:55
|
#962
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Ого
Только узнал, что в "Ржевском против Наполеона" снялся Ван Дам. О как.
А кто смотрел? Не сложно догадаться, что скажут сценаристы, но у нас на внутригородском торенте фильм бьет все рекорды.
|
Это уже не "Гитлер капут", но еще и не "Самый лучший фильм". Хотя движение в этом направлении заметно. У героя здесь есть задача, которую он весь фильм и пытается осуществить. То есть уже что-то вроде сквозного конфликта.
Хотя по качеству шуток скорее регресс.
Плохо у нас эксцентрику снимают. Секрет утерян.
|
|
|
22.02.2012, 22:08
|
#963
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Секрет утерян.
|
В советские времена сценарии к эксцентрическим комедиям писали очень хорошие сценаристы, а сейчас - КВН-щики - вот и весь секрет.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.02.2012, 22:36
|
#964
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Афиген
В советские времена сценарии к эксцентрическим комедиям писали очень хорошие сценаристы, а сейчас - КВН-щики - вот и весь секрет.
|
Не только в сценарии дело. Даже если есть одна хорошая сценка, почему ее не снять искрометно?
Кстати, у Гайдая в сценариях шуток тоже не хватало. Говорят, он артистам ставил по бутылке шампанского за каждую придуманную шутку или гэг.
|
|
|
22.02.2012, 22:45
|
#965
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Говорят, он артистам ставил по бутылке шампанского за каждую придуманную шутку или гэг.
|
Как дети... Вы артистов, вообще, видели? Что они могут придумать? Даже за бутылку шампанского.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.02.2012, 22:50
|
#966
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Даже если есть одна хорошая сценка, почему ее не снять искрометно?
|
Откуда она возьмется-то?! Если автор сценария вместо того, чтобы выстраивать сюжет, работать над характерами и придумывать решения сцен, занимается придумыванием шуток и гэгов? В качестве иллюстрации вышесказанного приведу пример удачной работы, насколько я понимаю, КВН-щиков. "Сваты". Придумали характеры и самоигральный ход, который двигает сюжет - в результате успех.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.02.2012, 23:01
|
#967
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Уровень сюжетов "Голых пистолетов", "Очень страшных кино", "Горячих голов", "Аэропланов" и т.п. ниже плинтуса. Эти фильмы - удачные компиляции смешных и очень смешных эпизодов.
Зрительский успех - сами знаете.
Комедия - это когда зритель хотя бы временами просто умирает со смеху, а не сильные самоигральные ходы и тщательно продуманные характеры.
Когда это поймут, и у нас будут очень смешные комедии.
Последний раз редактировалось Август; 22.02.2012 в 23:04.
|
|
|
22.02.2012, 23:17
|
#968
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Август
Уровень сюжетов "Голых пистолетов", "Очень страшных кино", "Горячих голов", "Аэропланов" и т.п. ниже плинтуса. Эти фильмы - удачные компиляции смешных и очень смешных эпизодов.
|
Конечно же нет. Все части "Голого пистолета", "Горячие головы", "Заряженное оружие", "Совершенно секретно" и "Аэроплан!" сделаны на очень высоком уровне. С одной стороны, все они пародируют киноштампы, с другой - их авторы придумали яркие образы практически всех персонажей, с третьей - при всей абсурдности происходящего, сюжет этих фильмов вполне внятен, с четвертой стороны, гэги там не самоцель, а способ решения сцен.
А "Очень страшное кино" - это уже совсем другое кино... Это уже как "Аэроплан-2", написанный и снятый уже совсем другими людьми.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 22.02.2012 в 23:22.
|
|
|
22.02.2012, 23:28
|
#969
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Вот здесь
http://www.cinemotionlab.com/think/101
20 правил комедии Дэвида Цукера
А вот на этом пункте зиждется успех комедий "Цукеры и Компания"
"5. Список шуток
Я всегда составляю для себя список шуток, которые могут войти в сценарий. Прямо беру и записываю все подряд, расставляя номера. Когда цифра доходит до 400 – останавливаюсь и перечитываю список. В итоге с натяжкой можно оставить шуток 100. Потом я перечитываю их и оставляю 50. Все это нужно проделать минимум раз пять, чтобы составить окончательный список, прочитать его и удалить половину. «Натуральный отсев», как я это называю".
Смешная комедия - это огромная подготовительная работа. Из пальца необходимое число шуток не высосешь.
В наших же комедиях пытаются высасывать. И получается то, что получается.
Да и не только в наших. Абсолютно не смешных фильмов, гордо именующих себя лирической, романтической и прочей комедией - легион.
Последний раз редактировалось Август; 22.02.2012 в 23:30.
|
|
|
22.02.2012, 23:30
|
#970
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Август
"5. Список шуток Я всегда составляю для себя список шуток, которые могут войти в сценарий. Прямо беру и записываю все подряд, расставляя номера. Когда цифра доходит до 400 – останавливаюсь и перечитываю список. В итоге с натяжкой можно оставить шуток 100. Потом я перечитываю их и оставляю 50. Все это нужно проделать минимум раз пять, чтобы составить окончательный список, прочитать его и удалить половину. «Натуральный отсев», как я это называю".
|
Это он про сценарий КВНа?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
22.02.2012, 23:34
|
#971
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Нет, это про сценарии фильмов комедиографа №1 Дэвида Цукера.
Еще одно его откровение, вероятно, удивит:
20. Нет никаких правил
Последний раз я следовал каким бы то ни было правилам написания сценариев на первом курсе института. Тогда я был прыщавым редактором стенгазеты. Сейчас я автор, режиссер и продюсер более чем 20 полнометражных фильмов. Вот и решайте, стоит ли увлекаться правилами.
|
|
|
22.02.2012, 23:37
|
#972
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Август
А вот на этом пункте зиждется успех комедий "Цукеры и Компания"
|
Так он вам и рассказал, на чем держится его успех! Как дети... Его успех - в соавторстве с родным братом Джерри, а также с Абрахамсом и Профтом (которые и без Цукеров писали вполне прилично).
Цитата:
Сообщение от Август
5. Список шуток
|
Не отменяет внятного сюжета и ярких характеров.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Последний раз редактировалось Афиген; 22.02.2012 в 23:40.
|
|
|
22.02.2012, 23:39
|
#973
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Август
20. Нет никаких правил
|
Конечно. Если знаешь об их существовании.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
22.02.2012, 23:39
|
#974
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Цитата:
Сообщение от Август
Нет, это про сценарии фильмов комедиографа №1 Дэвида Цукера.
|
Полагаю, в пункте 5 имеет место неточный перевод, потому что шуток в его фильмах не так уж и много, гораздо меньше 50.
Цитата:
Сообщение от Август
Вот и решайте, стоит ли увлекаться правилами.
|
Всё уже давно решено.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
22.02.2012, 23:40
|
#975
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
Афиген, успех его фильмов - в невероятной плотности шуток.
И это не надо ни у кого спрашивать. Это видно невооруженным взглядом.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|