Мне понравился этот фильм. Часть 6

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

А что такое многоголовая кобра? По-моему она - олицетворение богатства и власти... Ошибаюсь?

Кроме многоголовой кобры, кобра, вообще или, так скажем, змея - старинный американов символ свободы.

У американов нет военно-морского флага. Корабли ВМФ США несут Государственный флаг.

Но, вот гюйс - носовой флаг у них, как раз, особенный. На нем изображена свернутая кобра и написан девиз - "Не наступай на меня!".

Во время Войны за незвисимость многие части американов выступали под флагом с изоьражением свернутой змеи или кобры и ичеловеческой ноги с тем же девизом - "Не наступай на меня!"

Этот символ восходит к Библии, к Книге Бытие: когда Господь проклинает Сатану в облике змия, то говорит, что его потомство будет попирать его ногами, а он будет жалить его в пяту.

Но у американовых масонов, это проклятие преломилось и сделалось, своего рода, "пророчеством свободы" и "предупреждением проклятым" - дескать, не наступай на змею - сдохнешь.

Не трогайте нас, если не хотите умереть.

Вот такая воть, вкратце, история образа змеи-кобры в американовом менталлитете.

[Манго]

Сообщение от Фантоцци

Мне чертовски понравился фильм "Одержимость" о студенте консерватории, джазовом барабанщике, попавшем под влияние деспотичного преподавателя.

Хочу посмотреть этот фильм. Слышала, что интонационно он вроде бы похож на "Охотника на лис". Если да - точно буду в восторге.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Да, правильно! А психика повреждается от жизненной текучки.

Сообщение от Кубастос

Я всего лишь рассуждаю, отчего людям хочется этого. Не ставлю диагнозов. Просто размышляю.

Тут вопрос сложный. Однозначно подойти нельзя.

Тут, по мимо чисто философской антропологии необходимо вспомнить антропологию биологическую и психологическую.

Есть такое понятие - Корневая психика, то есть древнейшие инстинкты и безусловные рефлексы, точнее реакции, скрытые в подсознании.

Так вот, в корневой психике засел тот очень жестокий мир в котором человек появился на свет.

Мир был жестоким не в социал-дарвинистском смысле, не в том, что тебя предадут, обманут, оплюют...

А мир реальной природной, биологии, которая кажется современному человеку крайне жестокой...

Поясню: Хищник убивает не потому что он злой, а потому, что ему надо кушать. А он может кушать только мясо.

А жертва может или убежать, или дать сдачи, или быть съеденой. Но не потому что она хорошая и добрая, а потому, что ей жить хочется.

Мир драматического конфликта кушать-жить и был родиной человека.

Психологически это был мир хронического стресса

Затем, стресса становилось все меньше и меньше. И сейчас первородный стресс (кушать-жить), вообще, практически, стремиться к нулю.

На первое место вышел стресс цивилизационный добыть бабла - сохранить лицо.

Но, это разные стрессы.

Подсознание, через корневую психику, ищет родину - первородный стресс, без которого человку жить трудно, потому что родина безвозвратно утрачена.

И в подсознательных поисках первородного стресса люди становятся экстремалами, занимаются спортом и... смотрят кино, в частности, с насилием, снова и снова переживая состояние близкое к первородному стрессу.

А, вот, от психологического, цивилизационного стресса, человек подсознательно бежит.

То есть, если в первом случае, человек подсознательно ищет стресса, чтобы пережить первородное состояние, без которого он не может, то во втором случае человек подсознательно ищет расслабухи.

Разница на лицо - это разница между дайвером - парашютистом и вашей девушкой-эксгибиционисткой.

Один ищет опасности, получая от нее кайф, вторая бежит от мира, расслабляясь в эротических танцах.

То есть, в одном случае перед нами человек-животное (не в смыле "скотина", а в смысле "часть природы", точнее, истремящийся в природу), а в другом случае человек-животное (но, как раз, в смысле "скотина", точнее, бегущий от мира через низменное начало).


То есть джва человека-зверя. Но это не тождественные звери. Это совершенно разные звери.

И гоночный болид Формулы-1, и "Майбах" это автомобили. Но, согласитесь, никто не скажет, что это одно и то же.

[Кубастос]

Сообщение от Фантоцци

Кубастос, извините, но вы немного засорили ветку.

Я?!
Ну, извините.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эйнштейн

Даже не знаю, как прокомментировать. Вам может обратиться к кому надо, если Вас таки прям призывает?

А может к врачу нужно именно тем, кому нравятся извращения и которые таким способом снимают напржение? ;) Мне-то зачем к врачу - я лишь говорю об этой тенденции, а не подсел на извращения.

Знаете, когда говорят в защиту типа "ну вот людям-то нравится!", хочу спросить. Вот есть люди которым нравится какашки кушать. Вы считаете это поводом, чтобы давать призы фильма для копрофагов и всячески культивировать сие пристрастие?
Я понимаю, что немного передёргиваю, но так, мне кажется, мысль лучше понимается.
И второе. Кому скорее нужно к врачу, тому кто говорит, что такие фильмы потакают дерьмопоеданию и делают этот процесс в глазах публики обыденным, или тем, кто от этого получает удовольствие?

Я считаю, что потакание дурным пристрастиям и вкусам вредно. Опять же, ну я могу понять, когда под настроение там кто-то и "блатняк" слушает. Но это ведь не повод вручать "леспоповалу" премию за вклад в развитие культуры. Я собственно об этом - не нужно подменять понятия. Если это треш - то ему и место среди треша. Но когда автор треша (кто не к курсе "треш" - это мусор) чуть не самый уважаемй киноакадемик и мэтр мирового кино, по-моему это слишком.

[Эйнштейн]

Сообщение от Кирилл Юдин

А может к врачу нужно именно тем, кому нравятся извращения и которые таким способом снимают напржение? ;)

И что вы скажете, когда добропорядочный врач скажет, что это не извращение?

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне-то зачем к врачу - я лишь говорю об этой тенденции, а не подсел на извращения.

Я пропустил момент с тенденциям и пришел, когда вы говорили о каких-то неведомых призывах ;)
Могу процитировать

Может кто-нибудь ещё увидел призывы?

Сообщение от Кирилл Юдин

Знаете, когда говорят в защиту типа "ну вот людям-то нравится!", хочу спросить. Вот есть люди которым нравится какашки кушать. Вы считаете это поводом, чтобы давать призы фильма для копрофагов и всячески культивировать сие пристрастие?
Я понимаю, что немного передёргиваю

Да просто п-з-ц, как передергиваете
Можно передернуть в обратную сторону - дерьмоедов же меньшинство (хотя не знаю, статистику не делал, может вы делали?) соответственно столько же, сколько и киноэстетов (которые точно знают толк! такие же в жизни не поверят, что на деле жуют какахи, а вовсе не дорогой горький шоколад) от общей массы... Ну, и кто в итоге хавает какахи и отговаривает от нормальной пищи?

Ладно, это абсолютно бесполезный спор.

[Кубастос]

Сообщение от Фантоцци

Кубастос, извините, но вы немного засорили ветку.

Простите, можно мне последний пост по поводу Тарантино написать?
А то тут такие все прям правильные, ёлки-палки, добрые и совсем не имеют "больных" фантазий и пристрастий. Всё же мы о кино говорим - о фильмах Тарантино.

Как-то Квентин сказал такую мысль, в которой мне никак не удавалось себе признаться. Вот её суть: "Все сценаристы, актёры, режиссёры и др. творческие люди испытывают симпатию к Дьяволу."

Так, вот знаете, любое творчество имеет некие, так сказать, "отклонения" в том или ином виде. Так что попахивает лицемерием, когда люди напрочь отвергают зло, при том периодически пользуются им в выгодной мере.

Кино - это кино. Нет никаких правил или границ в его создании. Есть привычное и новое, есть вкусы и предпочтения. Эстетика, треш или ещё что - выбор индивидуальный, как и отношение к качеству работы. Для меня, вот, "Сияние" - полная дрянь, а Тарантино - особый жанр. Спорить бесполезно.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

А то тут такие все прям правильные, ёлки-палки, добрые и совсем не имеют "больных" фантазий и пристрастий. Всё же мы о кино говорим - о фильмах Тарантино.

Проблема не в том, что все правильные. Проблема в том, что для извращенцев есть специальные фильмы, которые не идут в широком прокате.

И ваше утверждение о том, что все извращенцы, поэтому, они ходят в кино, чтобы удовлетворить свое извращенчество - весьма спорно

Сообщение от Кубастос

Как-то Квентин сказал такую мысль, в которой мне никак не удавалось себе признаться.

Как-то странно даже... Вы. практически, адвокат дьявола, певец всего негативного, поэт темной стороны и вдруг...

[Ого]

Досмотрел "Выживего" с Ди Каприо. Хорошее кино. Отдельные моменты просто шедевральны. Например, драка ГГ с медведем. Наверняка, входит в десятку лучших битв человека со зверем в кино, если такой рейтинг существует. А если его нет, интересно было бы составить. Что там есть? "Денди по прозвищу "Крокодил", где герой с крокодилом немножко дрался. Забыл название, где герой Хопкинса убил колом медведя. Гладиатор Маркус чуточку посражался с тигром. Из кучи экранизаций "Тарзана", кажется ни единой примечательной битвы с животным так и не показали.

[А Кобицкий]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но это ведь не повод вручать "леспоповалу" премию за вклад в развитие культуры.

из вики -
Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011.
вот такой культур-мультур!

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от А Кобицкий

из вики -
Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011.
вот такой культур-мультур!

На ютюбе по этому поводу есть блестящее интервью Александра Дугина с красноречивым названием - "Общество Победившего Хама".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от А Кобицкий

Группа «Лесоповал» — участник ежегодной национальной премии «Шансон года» в Кремле 26 марта 2011. вот такой культур-мультур!

Вы не путайте понятия. Премия как называется? Лидера группы "Лесоповал" считают светочем отечественной культуры, приглашают в жюри престижного музыкального фестиваля?
А Кремль - это всего лишь концернтый зал. У братков бабла много - снимают престижные арены. Но сомневаюсь, что Гергиев им премию вручает, а Президент награды даёт за развитие культуры.
А с тарантино примерно так и есть - светоч западной культуры, мэтр и ориентир для новичков.
Странно, что режиссёров порно в Канны в жюри ещё не пригласили, да и в жюри "Оскара", Глобусов там всяких... ну а чё, тоже жанр. И народ смотрит.

Сообщение от Кубастос

Для меня, вот, "Сияние" - полная дрянь, а Тарантино - особый жанр.

Поди вам и "Сербский фильм" в кайф. Вкусы действительно у всех разные. Но есть ещё и извращенный вкус и полное его отсутствие.

Настоящее искусство может быть простым и сложным, но один непременный признак у него есть - оно должно поднимать культуру человека, а не быть жвачкой для удовлетворения дурных вкусов и желаний. Подтягивать к более высокому уровню, а не потакать безвкусице и опускать ниже и ниже, превращая людей в тупое быдло и толпу.

Всё остальное - от лукавого. "Окна Овертона".

[Кубастос]

Сообщение от сэр Сергей

Вы. практически, адвокат дьявола, певец всего негативного, поэт темной стороны и вдруг...

Вы меня совсем не знаете.

[сэр Сергей]

Кубастос,

Сообщение от Кубастос

Вы меня совсем не знаете.

Естественно. Я ничего не утверждаю о вас, как о человеке...

Я о ваших рассуждениях и вашем методе, который я назвал "Метод широкой экстраполяции личного опыта".

Попалась вам участница секс-шоу и на основании беседы с ней вы делаете широкий, всеобъемлющий вывод повергающий в прах все теории восприятия.

Вот я о чем, а не о вас лично.

З.Ы. Хотя, нет. Откровенно говоря, я думаю, что вы чрезвычайно опасный человек