Курилка. Часть 133

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Правильно. Потому что для капитала сегодня и продажи товаров не столь важны.
Купный капитал, как я уже писал, делает деньги из денег и даже долгов. Один день на бирже может дать больше .чем десять лет работы над реальным осязаемым проектом. Поэтому капитал перетекает именно туда.
...

Важны. Именно поэтому промышленность утекла в полуторамиллиардный Китай, а США пытаются, расталкивая всех, влезть на рынок сырья со своими нефтью и газом.

На финансовых рынках гуляют другие деньги, как товар. Я бы сравнил их с советской экономикой - наличный и безналичный рубль.

[адекватор]

Но у нас всегда особый путь. У нас социализм случится не эволюционно, а революционно - по сути преждевременный выкидыш. Не выжил.
И капитализм на одной ноге - внутреннего рынка нет, народ в основной массе не может покупать, капиталисты обокрали сами себя.

[Кирилл Юдин]

Он начнет строить новые заводы не у себя, а в другой стране, в которой хочет этот средний класс создать.

Не сходится. Заводы действительно строятся там, где уровень дохода ниже и, соответственно дешевле рабсила. А вот продают товар уже там, где высокая покупательская способность. Те же американы покупают почти всё, что производят по всему миру их же американские собственники.

Местные работяги получают зряплату от него и тратят на его товары. Потихоньку страна развивается все больше и больше.

А вот развивается она как раз за счёт того, что крупные производства открываются уже при участии государства, которые заинтересовано не в развитии заморского бизнеса, а повышении уровня жизни своих граждан.
Уберите все производства в Китае, которые чисто китайские и оставьте лишь те, что перенесли иностранцы и все китайцы снова окажутся нищими. Да и покупают они своё дешевое, а не известные бренды, что на их территории производят. Эти по карману лишь самым богатым, коих не так много.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не сходится. Заводы действительно строятся там, где уровень дохода ниже и, соответственно дешевле рабсила. А вот продают товар уже там, где высокая покупательская способность. Те же американы покупают почти всё, что производят по всему миру их же американские собственники.....

Сходится. Потому что продают там и там. Объективно развивать новую страну выгоднее с обеих сторон - при дешевой логистике продашь дешевле у себя из-за цены рабочей силы. И продашь там, где уже создал зачатки среднего класса. И будешь продавать все больше и больше. Поскольку среднего класса там будет увеличиваться количество.

Сообщение от Кирилл Юдин

Уберите все производства в Китае, которые чисто китайские и оставьте лишь те, что перенесли иностранцы и все китайцы снова окажутся нищими. Да и покупают они своё дешевое, а не известные бренды, что на их территории производят. Эти по карману лишь самым богатым, коих не так много.

Это и называется глобализация. Отрыв экономики от национального государства. Не для того он из США увел капиталы, чтобы попасть под китайскую бюрократию.

[Кирилл Юдин]

Варвары рабовладельчеством так же баловались.

Но рабовладельчество не являлось экономической основой государства.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но рабовладельчество не являлось экономической основой государства.

Та же Византия, да и варвары много унаследовали от Рима.

[Кирилл Юдин]

Я бы сравнил их с советской экономикой - наличный и безналичный рубль.

А я бы не стал. Потому что суть совершенно иная.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

А я бы не стал. Потому что суть совершенно иная.

Суть одна. Вывод денег из физического оборота.

[адекватор]

А малое производство, задушенное с советских времен, так и не отросло по новой.
И меж крупных предприятий - ваккум, безработица .

[Тетя Ася]

Сообщение от Крыс

А они памятники Ильичу валят, во идиоты

А еще они себя рэволюционерами называли! Революция гидности, так кажется про майдан говорили. Тоже получается не с руки самому успешному революционеру всех времен и народов памятники валить.

Сообщение от Кирилл Юдин

Уровень аргументации примерно вот такой

Какой прелестный мальчик. Не, без шуток, очень артистичен.

Сообщение от адекватор

Но у нас всегда особый путь. У нас социализм случится не эволюционно, а революционно - по сути преждевременный выкидыш. Не выжил.

Ну знаете 70 с гаком лет вполне приличный срок жизни, я Вам скажу.

[Кирилл Юдин]

Итог.
1. Капиталисту нужно продавать свой товар, но с этого он должен получать прибыль.
2. Если совокупные рабочие не будут способны выкупить то, что произвели на совокупных фабриках, то появляется перепроизводство. Куда и как сбывать товар в таком случае?
3. Если же производство товаров будет равно возможности его приобрести всеми участниками производственного процесса, то капиталист не получит прибыль.

Кредиты и займы по-сути и в итоге ничего не меняют. Они могут лишь отложить кризис на время. Тупик. Именно этому мы все и свидетели. Разные схемы - лишь припарки для умирающего.

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

Итог.
1. Капиталисту нужно продавать свой товар, но с этого он должен получать прибыль.
2. Если совокупные рабочие не будут способны выкупить то, что произвели на совокупных фабриках, то появляется перепроизводство. Куда и как сбывать товар в таком случае?
3. Если же производство товаров будет равно возможности его приобрести всеми участниками производственного процесса, то капиталист не получит прибыль.

Кредиты и займы по-сути и в итоге ничего не меняют. Они могут лишь отложить кризис на время. Тупик. Именно этому мы все и свидетели. Разные схемы - лишь припарки для умирающего.

Пока нет тупика с таким количеством слаборазвитых стран.
Приходи с производством туда и получай сверхприбыли как на Родине, так и в этой стране. Строй в ней Новую Америку.

А вот когда засрут всю планету, то и появится социализм всепланетный.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Сходится. Потому что продают там и там. Объективно развивать новую страну выгоднее с обеих сторон - при дешевой логистике продашь дешевле у себя из-за цены рабочей силы. И продашь там, где уже создал зачатки среднего класса. И будешь продавать все больше и больше. Поскольку среднего класса там будет увеличиваться количество.

У дженерал моторс не получилось так в России, ушли с очень большими убытками.
Жадные капиталисты - накормили здесь сотни рабочих, менеджеров и прочий персонал, заплатили миллиарды налогов в бюджет. Но у них изначально было неверно посчитано, что именно производить и продавать у нас - бардак в менеджменте. Хотя в тоже самое время их южноамериканские заводы шли с большими прибылями.

[Тетя Ася]

Хм. Интересное преступление - примета времени.

Дагестанского министра строительства похитили ради 70 миллионов рублей
В Дагестане двое мужчин похитили министра строительства, архитектуры и жилищно-коммунального хозяйства. Преступление было совершено 20 июля. За освобождение чиновника они потребовали выкуп, говорится в сообщении Следственного комитета России, полученного редакцией «Ленты.ру».
«По версии следствия, 20 июля 2017 года в городе Махачкале подозреваемые, угрожая огнестрельным оружием, совершили похищение министра с целью получения за освобождение денежных средств в особо крупном размере», — говорится в сообщении СКР.
На следующий день во время передачи части требуемой суммы в размере 30 миллионов рублей мужчины были задержаны сотрудниками МВД, ФСБ и Росгвардии. Министр был освобожден.
В отношении задержанных решается вопрос о мере пресечения.
Возбуждено уголовное дело по трем статьям УК РФ — «Похищение человека организованной группой», «Вымогательство, совершенное организованной группой в целях получения имущества в особо крупном размере» и «Незаконный оборот оружия».
По данным портала dagestan.news-r.ru, за освобождение министра похитители изначально потребовали выкуп в 70 миллионов рублей.