Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Киноведение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.09.2010, 02:06   #1
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А Вам не приходило в голову, что это лишь техника рассказа (техника монтажа, если хотите) трёх различных историй, каждая из которых будет подчиняться всё той же трёхактной структуре?
А оно так и есть. Все сделано как надо. Все три истории сделаны по трехактной схеме. Только сквозного конфликта, соединяющего их нет. А он в данной схеме и не требуется.
Но об этом поклонники Сида не догадываются.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:11   #2
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Например, в "The kiss" его нет.
Там вообще ничего нет. Это просто прикол. Это не история.
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В "Евросоюзе" нет ГГ, нет антагониста, нет арки характера и т.д.
Об этом я уже писал.
Все законы, по которым рекомендуется строть историю - это те правила, котоыре позволяют сделать историю более крепкой в плане драматургии. Если у Вас нет желания выстраивать крепкую драматургию, а Вы хотите заняться некой эстетской стороной картинки и т.п., то вправе делать что угодно. Но причём тут "новая" или "иная" схема? Её либо просто не будет, либо она будет слабенькой, невнятной и т.д. и т.п. Вот в чём суть. А не в том, что ничего нельзя делать. Можно, если Вас интересует какой-то иной результат, кроме интересно рассказанной истории.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я говорю, что в хорошем фильме может отсутствовать многое из того, что считает обязательным Сид Филд.
Да дался Вам Силдфильд. Тема ветки как звучит? Дело в том, что нет чёткого определения хорошего фильма. Для Вас хороший фильм - одно, для других - другое. А у хорошо рассказанной истории ВСЕГДА будет завязка, развитие и кульминация с развязкой. Или это будет не история, а что-то другое.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:13   #3
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но об этом поклонники Сида не догадываются.
Я не знаю, о ком Вы говорите.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:14   #4
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Возьмем кошку. Некоторые кошки любят смотреть телевизор. Что их привлекает? Конфликт? Тема? Характеры? А вот и ... - внимание этого вертлявого зверька тупо держит движущаяся картинка. Если вы пишете сценарий к фильму, целевой аудиторией которого являются кошки, можете забыть про конфликт и сюжетную структуру.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)

Последний раз редактировалось Афиген; 08.09.2010 в 02:18.
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:17   #5
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Афиген,
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:18   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Только сквозного конфликта, соединяющего их нет. А он в данной схеме и не требуется.
Вы только упускаете из вида цель, с которой применяется и разработана эта схема. Мы говорим о кино, как о искусстве расказа истории посредством движущейся картинки. А то, о чём говорите Вы - способ внушения чего-то. Гипноз. Цели и приёмы совершенно разные. Но обращу внимание на такую деталь: если Вы станете рассказывать эту "тройную" историю, пренебрегая трёхактной структурой, то и гипноза не получится - не сработает схема. Не удастся удержать внимание человека и вся эта тарабарщина вызовет у него лишь зевоту.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:21   #7
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Если вы пишите сценарий к фильму, целевой аудиторией которого являются кошки, можете забыть про конфликт и сюжетную структуру.
А кто с этим спорит?
Конечно, фильмы в которых нет конфликта смотрит не тот зритель, который упивается "Мексиканкой".

Последний раз редактировалось Валерий-М; 08.09.2010 в 02:30.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:26   #8
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А то, о чём говорите Вы - способ внушения чего-то.
Я несказанно рад, что хоть один человек понял о чем идет речь.
Вот именно так.
И я десять раз написал критикам, что историю не делал.
Не поверили.
А в этом деле, о котором мы с вами говорим, я кое что соображаю.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:28   #9
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не удастся удержать внимание человека и вся эта тарабарщина вызовет у него лишь зевоту.
Как я понял критиков, с удержанием внимания там все в порядке. Спрашивают о чем история.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:29   #10
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
фильмы в которых нет конфликта смотрит не тот зритель, который уповается "Мексиканкой".
Есть такая водка?
Отпустим кошку и возьмем порнофильм. Что привлекает зрителя в порно? Конфликт? Тема? Характеры? Личность режиссера? А вот и ... - внимание зрителя привлекают сиськи и письки.
Поэтому если вы хотите написать сценарий бесконфликтного фильма, позаботьтесь о том, чтобы с сиськами и письками там был полный порядок.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:32   #11
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
И я десять раз написал критикам, что историю не делал.
У критиков которые читают сценарии нет такого критерия оценки как: "Посмотрим кого загипнотизирует картинка снятая по сценарию без истории".
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:38   #12
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
У критиков которые читают сценарии нет такого критерия оценки как: "Посмотрим кого загипнотизирует картинка снятая по сценарию без истории".
Совершенно верно. А кто спорит?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:34   #13
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Поэтому если вы хотите написать сценарий бесконфликтного фильма, позаботьтесь о том, чтобы с сиськами и письками там был полный порядок.
И опять вы в точку! Браво!
Вот мы общими усилиями нашли еще один крючок, который для определенного и довольно массового зрителя работает покруче конфликта.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:35   #14
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
картинка снятая по сценарию без истории
Не самое кассовое, но симпатичное название для фильма. Еще фамилия режиссера должна быть соответствующая. Типа, Возрада Угугуева-Ы.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2010, 02:41   #15
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: О величии трехактной структуры сценария

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
нашли еще один крючок, который для определенного и довольно массового зрителя работает покруче конфликта.
Ну, знаете ли. По этой логике, можно приравнять нокаут к шотландскому виски 25-летней выдержки.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru