Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.01.2008, 10:52   #91
Руслан Смородинов
Студент
 
Аватар для Руслан Смородинов
 
Регистрация: 05.08.2007
Сообщений: 196
По умолчанию

Руслан Смородинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:55   #92
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@16.01.2008 - 10:51
А Вы уверены, что теория эволюции верна? Поэтому точно я могу сказать одно - мы не питекантропы и не неандертальцы. А вот являлись ли они предками современного человека я утверждать не берусь, поскольку не признаю эволюционную теорию за догму.
Есть четыре теории происхождения человека

1) божественная - от Бога
2) эволюционная - от обезьян
3) уфологическая - от инопланетян
4) генетическая - от одной праматери и двух праотцов - весь вопрос откуда они взялись - возвращаемся к теории 3 ибо в этом случае 2 не подходит да и 1 вроде тоже

выбирайте любую
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:57   #93
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Очень даже простые выводы.
Не уверен в высокой вероятности этих закономерностей. Может существовать огромное количество факторов, о которых мы просто не имеем представления. Поэтому и утверждать можно с небольшой долей вероятности.
Но, даже если и так, то как быть с другими особенностями, которые не влияют от полноты? Как быть с формой носа, губ, складок и различных выпуклостях, ямках и т.п. никак не зависящих от скелета, но сильно влияющих на узнаваемые особенности лица?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:57   #94
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Руслан Смородинов@16.01.2008 - 10:52
Вы меня опередили Я тоже хотел это выложить Скажу лишь, что цыган там уж больно облагорожено вышел, а татары бывают и не только лысые.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:59   #95
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

А никто ямки и не восстанавливает восстанавливают примерный вид без всяких особенностей. Ямка не национальная особенность А вот если череп со скулами, то они и выйдут широкими сколько толщину ткани не делай. Что какой толщины в пропорциях известно. В книгах это есть все по антропологии.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:59   #96
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Есть четыре теории происхождения человека...выбирайте любую
А если мне не нравится ни ождна из них?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:01   #97
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@16.01.2008 - 10:59
А если мне не нравится ни ождна из них?
тогда придумайте свои, обоснуйте тезисы гипотезы доказательства, напишите труд книгу доклад, выступите на конференции, Вас выслушают светилы науки и опубликуют как теорию №5. Что за теория хоть - не секрет? Расскажите раз уж начали.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:07   #98
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
А вот если череп со скулами, то они и выйдут широкими сколько толщину ткани не делай.
А теперь возвращаемся и исходнику. А кто сказал, что это типичный череп местного жителя? И вообще, а почему черепа должны быть иными? Вот я смотрю на фотографии своих родителей, дедушек и бабушек - очень отличаются от моих современников лица - кругленькие в основном такие. Да посмотрите на любые ч\б фотографии начала прошлого века - сразу видны различия с нашими современниками. Так что, форма черепа поменалась так сильно?

Возвращаясь к док.фильму об Андрее Рублёве, нашли-таки его череп и сделали реконструкцию лица Андрея (конкретного человекак, а не усреднённого жителя). Сидит учёный и говориит, образ-то мы воссоздали примерный(!), но вот нет уверенности, что это череп Андрея!
А ведь уже многие внесли в свои исторические труды "образ великого иконописца", как максимально верный, научно обоснованный портрет Рублёва. Уверены все, кроме тех, кто этот образ восзоздавал. Забавно?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:12   #99
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Форма не поменялась черепа. Поменялся состав, пропорция веществ в кости. Я писал же уже про это. Форма меняется раз в тысячу лет и то очень слабо. На эволюцию миллионы лет нужны. а вот состав меняется от года к году веществ. вот если вы голодали по жизни например, а потом разбогатели и дорвались до еды, то непременно это отразится на костях, т.к. рацион станет лучше. Ну не верите мне. возьмите учебник по медицине - кто там у них костями занимается - прочитайте.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:12   #100
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
тогда придумайте свои, обоснуйте тезисы гипотезы доказательства, напишите труд книгу доклад, выступите на конференции,
Вы всегда так поступаете, если Вас не удовлетворяет результат какого-либо исследования учёных? Странное рассуждение.

Вот не так давно официально признавалось, что Земля - это диск, черепахи всякие и киты вместо подставки. Если кому-то это казалось неправдоподобным, обязательно он должен был выдвигать гипотезы, доказательства, писать труды и т.д.?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:13   #101
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@16.01.2008 - 11:12
Вы всегда так поступаете, если Вас не удовлетворяет результат какого-либо исследования учёных? Странное рассуждение.

Вот не так давно официально признавалось, что Земля - это диск, черепахи всякие и киты вместо подставки. Если кому-то это казалось неправдоподобным, обязательно он должен был выдвигать гипотезы, доказательства, писать труды и т.д.?
1) если меня не удовлетворяет результат, то я ищу тот результат, который бы меня удовлетворил или ищу среднее - смотрю сразу несколько теорий. я уже ведь писал про это.
2) кому не нравилось - он выдвигал свои тезисы. и доказывал их. часто ценой своей жизни. а как еще?
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:15   #102
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
На эволюцию миллионы лет нужны
Для меня это не аргумент, поскольку я не доверяю теории эволюции.

Вы вот всё рассказываете о том как меняется скелет от питания и т.д. Но в одной и той же местности могли жить люди, которые питались хорошо и плохо. Кто из них ТИПИЧНЫЙ представитель местности и эпохи по антропологическому признаку?
Вы определитесь с главным, потом в дебри полезем.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:19   #103
Ярослав Косинов
Критик
 
Аватар для Ярослав Косинов
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 541
По умолчанию

Скажу так исторический генотип сформировался изначально еще в первобытную эпоху - основа так сказать для последующих ассимиляций. В тот период все жили и питались одинаково - всем племенем. Рабов даже не было.

А вот в последующее время - когда началось смешивание народностей - все равно большинство людей жило одинаково - причем бедно, поэтому за генотип бесполезно брать вельмож, аристократов - они то понятно дело ели хорошо. А вот в одной местности - рабы, крестьяне и прочие - жили и ели примерно одно и то же.
Ярослав Косинов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:25   #104
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
кому не нравилось - он выдвигал свои тезисы. и доказывал их. часто ценой своей жизни. а как еще?
А ещё можно просто жить и заниматься СВОИМ делом. Если я пеку булочки, нахрена мне теории возникновения человечества? Почитал - не понравилось, ну и хрен с ней с этой теорией. И снова пошел печь булочки - от них больше ползы реальному человечеству.

Цитата:
если меня не удовлетворяет результат, то я ищу тот результат, который бы меня удовлетворил или ищу среднее - смотрю сразу несколько теорий.
Вот интересно, представьте себе ситуацию: Вы едете изучать теории возникновения человечества куда-нибудь в тайгу, к тунгусам. Собесендики по купе спорят, что лучше и полезнее: запекать или жарить, солить до или после. Спрашивают ваше мнение. Вы бросаете изучение возникновения человечества и мчитесь в библиотеку и исследовательский институт питания, чтобы найти результаты исследований, изучаете их.
В это время к вам приходит товарищь и заявляет что решил купить машину с дизельным двигателем, поскольку он лучше бензинового - вы, разумеется, бросаетесь изучать нефтепродукты, характеристики смесей, сжатие, особенности двигателей.
Тут заходит спортсемн и говорит что......

Вы так поступаете? Я вам сочувствую в таком случае.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 11:28   #105
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
поэтому за генотип бесполезно брать вельмож, аристократов - они то понятно дело ели хорошо. А вот в одной местности - рабы, крестьяне и прочие - жили и ели примерно одно и то же.
А чей череп мы исследовали? Если так и не ясно тот, что принято считать черепом Рублёва, неизвестно чей, то как можно судить о других.
И ещё, значит среди крестьян не было полных, а среди аристократов не было худых? Интересное открытие.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru