|
04.06.2021, 17:33
|
#106
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
З.Ы. Одна герцогиня, даже сама написала стихотворение в котором подробно описала свое любовное свидание с трубадуром, пока муж спал в замке.
|
сэр Сергей, я в ваших словах про культурный восток услышал те же нотки, что и в историях про американскую мечту.
А трубадуры и дамы очень напоминают истории про Гамлета и Агамемнона, которого его жена, с любовников, убили.
Ничего нового похоже нет. Главное не перепутать.
|
|
|
04.06.2021, 22:42
|
#107
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Фредди Ромм,
Нет не хочу. У него был инквизитор Франции... Забыл как его звали...
|
Вот-вот. Его подчинёнными они и были. А он подчинялся не архиепископу Реймсскому и уж никак не Кошону, а ордену доминиканцев, который напрямую подчинялся Папе (на тот момент - Базельскому собору). А значит, Леметр и де ла Пьер могли в любой момент послать Кошона и даже кардинала Винчестера на мужской половой. И если не послали - значит, не захотели. А если бы они покинули процесс - сорвали бы его, так как решением Папы (не помню какого) все такие процессы велись инквизицией.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
04.06.2021, 22:44
|
#108
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,450
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сергей Титов,
Проблема в том, что личная честь появилась только тогда, когда у многих дворян кроме чести почти ничего не осталось.
В раннее Новое Время. Вот тогда появляется дуэль.
А в Средние Века, если кто-то кого-то назвал дураком... И, что? Подумаешь!
А вот струсить на поле боя, когда в твоем роду сплошные герои и храбрые воины... Вот это опозорить на веки род.
|
Не совсем так. Вместо дуэли были поединки, зачастую в рамках турниров (описано в "Айвенго").
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
05.06.2021, 07:59
|
#109
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Вместо дуэли были поединки
|
Фредди Ромм, выходит, что в более-менее нормальном обществе олени бьются рогами и на этом все.
Хотя Дюма помнится описывали гибель царя на поединке.
В обществе же дам, которых утешают трубадуры, возникает крайнее недовольство людей друг другом, разобщенность. (В связи с этим становится страшно от того, кто только не приезжает за секс туризмом в Россию и Украину).
Разобщенность вытекает в искаженное понятие чести и убийство друг друга на дуэли. Как убийство отца, или как способ иносказательно высказать недовольство правителем.
|
|
|
05.06.2021, 08:05
|
#110
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Чиновники, наверное, - это уже как фанаты победителя на дуэли.
Кажется, не каждый мог вызвать кого-то из высшего сословия на дуэль.
Убить мог, а выйти на поединок не мог.
В фильме "дети райка" папика содержавшего главную героиню, убивает бандит, уличный грабитель. Застав безоружным в бане, да еще и придя с подмогой, и оставшись получить наказание.
|
|
|
06.06.2021, 10:21
|
#111
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Ругать других = хвалить себя.
Попробую пользоваться и проверять на работоспособность этот принцип.
Что мне кажется ошибочным в моем сообщении, - я назвал какие-то моменты в поведении людей, а затем, сделал вывод о том, что будет в будущем, в обществе.
Но, как связаны поступки одних людей и поведение их потомков?
Можно было бы еще продолжить, что все это поведение ведет к революции.
Отвлекусь, - видел картину про всадников апокалипсиса и в старой киносъемке видел лихих казаков, в черкесках, - практически один в один.
Такое впечатление, что революция, - это и был Армагеддон.
Но, возвращаясь к теме, попробую развить мысль, что женщины, которые изменяют мужьям, как-то вынуждены оправдываться. Начинаются конфликты, становящиеся нормой.
Чем революция не такой конфликт, в котором каждая сторона изображает себя идеальной. Начали как ангелы закончили как палачи.
|
|
|
06.06.2021, 11:26
|
#112
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Ругать других = хвалить себя.
|
Если ты насрешь, а я за это насру на тебя, то будет два засранца.
Самоутверждением будет мысленно похохотать над тобой. И ничего не говорить. Не срать самому.
|
|
|
06.06.2021, 19:01
|
#113
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Забыл написать, что не нравится в моем сообщении.
Инфобизнесмены говорят, - "Почему мой курс не покупаете? Вы, что, зарабатывать не хотите?"
В этом сообщении как бы вместо обсуждения курса, переводится стрелка на человека - зрителя, на обсуждение его недостатков. Он вроде как начинает ломаться от груза упреков и самоосуждение, от недостижения поставленных перед собой целей.
Что общего с рыцарями?
Вроде бы я вывод сделал...
Но кое о чем умолчал?
Сказал о повышении конфликтности в обществе, вроде как говоря, - вы, что, - мира не хотите?
А чего хорошего в том мире?
Мире с кем?
И какая мне выгода с того, что я увижу, как живут люди,- механизмы, приводящие их к тем, или иным решениям. Все равно, - фильм, это вымысел.
Лучше ничего не будет.
Рыцари появляются когда вокруг враги, а когда враги повержены, то и теряется в них нужда.
Поэтому, что в таком случае, - людям не снимать латы?
Быть Донами Кихотами?
Наверное, речь идет о том, что люди из-за каких-то своих оправданий, перестают учиться, ясно мыслить и друг друга понимать.
|
|
|
06.06.2021, 19:03
|
#114
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Предположу, что мое стремление разбираться кто в чем виновен, - реакция на упреки в том, что я не ясно излагаю мысли.
|
|
|
06.06.2021, 20:41
|
#115
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Предположу, что мое стремление разбираться кто в чем виновен, - реакция на упреки в том, что я не ясно излагаю мысли.
|
Довольно сложно изложить то, чего нет.
Но возможно.
Даже можно превратить бессвязный поток сознания в понятный и логичный текст. Мне, как редактору, приходилось такое делать.
Но самый простой и эффективный метод - общаться с такими-же. Лгт тз любого потока сознания вычленят некие мысли и идеи (не факт, что заложенные автором) и продолжат их обсуждать.
Дисклеймер - Все события и персонажи вымышлены, совпадения случайны
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
06.06.2021, 22:31
|
#116
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Кертис, если у меня нет мыслей, то что бы вы делали, если бы они у меня были?
|
|
|
06.06.2021, 22:34
|
#117
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от Сергей Титов
Кертис, если у меня нет мыслей, то что бы вы делали, если бы они у меня были?
|
Ровно то-же, что и сейчас. Ничего. Чьи-то мысли это не моя забота, если это не мысли моих персонажей.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
07.06.2021, 06:52
|
#118
|
Критик
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Цитата:
Сообщение от Кертис
Ровно то-же, что и сейчас. Ничего. Чьи-то мысли это не моя забота, если это не мысли моих персонажей.
|
А ваши мысли только о персонажах?
Или еще думаете какой айфон купить?
Почему-то задумался о том, как персонажи должны реагировать на новости.
И с какого момента, они начинают думать.
И перестают ли думать остальные...
|
|
|
07.06.2021, 09:44
|
#119
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Не совсем так. Вместо дуэли были поединки, зачастую в рамках турниров (описано в "Айвенго").
|
Поединок, тем более турнирный это никак не дуэль. Что-то похожее на дуэль это Суд Божий. Но такой поединок происходил в рамках судебного процесса, когда ни одна из сторон не могла доказать свою правоту.
И то, в отличие от дуэли, это все было как правило не до смерти.
А дуэль в стиле мушкетеров, когда за косой взгляд или как было в Испрании, что, кстати показано в фильме "Капитан Алатристе", когда двое идучи по улице жмутся к домам, чтобы не дай Бог не задеть друг друга...
В конце концов кардинал Ришелье был прав проведя запрет на дуэли, на них погибало больше народу чем на войнах.
З.Ы. Нет конечно. Не то, чтобы в Средние Века совсем не было поединков. Были и личная вражда была.
Но понятие "честь" включало в себя или честь рода, то есть храбрость предков, которую нельзя было посрамить, либо честь корпорации, например цеха - нельзя сделать бракованное изделие, потому что будет посрамлена честь всего цеха.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.06.2021, 10:00
|
#120
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
и. А он подчинялся не архиепископу Реймсскому и уж никак не Кошону, а ордену доминиканцев, который напрямую подчинялся Папе (на тот момент - Базельскому собору).
|
Ну если говорить об орденской иерархии, то между ним и папой как минимум две инстанции - приор (глава так сказать местного отделения ордена) и генерал.
Даже сейчас, у нас был отозван отец Роман, доминиканец, за то, что обратился напрямую к папе минуя генерала.
А подчинялся он инквизитору Франции (так как служил в инквизиции) и по приказу инквизитора Франции он и прибыл на процесс.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
А значит, Леметр и де ла Пьер могли в любой момент послать Кошона и даже кардинала Винчестера на мужской половой. И если не послали - значит, не захотели.
|
Скорее просто не могли этого сделать. Послал их туда их непосредственный начальник - инквизитор Франции, а не учитывать влияние того же Кошона они не могли, как и напрямую пойти против приказа собственного непосредственного начальства.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
все такие процессы велись инквизицией.
|
Вот это не совсем так. Инквизиция вообще не вела, как правило, процессов.
Инквизиция это прежде всего следственный орган. Инквизиция вела следствие и могла назначить церковное наказание раскаявшемуся.
Серьезные процессы вели другие, на которых инквизиторы выступали со стороны обвинения и как консультанты.
В частности процесс Жанны вели сорбоннские богословы и юристы. Инквизиция в процессе первой скрипки не играла.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Метки
|
бенефис одного артиста, все вокруг в г-не, главное не перепутать, два засранца, деньги есть лишь у двоих, из мантр шарлатанов, мягкое с теплым, реклама воспитания, рыцари нагадили, симпатизанты жанны, старлей на бентли, сути в книге по сути, хозяйке на заметку, это не мысли, я никого не обсирал |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|