Сценарист.ру и официальные ВУЗы - Страница 8

Мона · 18.02.2009, 15:02

В общем-то Гнус права - дискуссия ни о чем. Одним творчество, другим конструктор, а третьим деньги

В принципе, мысль, что написание сценариев - лишь способ зарабатывания бабла, меня тоже греет

Брэд Кобыльев · 18.02.2009, 15:47

Цитата:

Да, вообще, о чём разговор? Меня озадачило, что Бред Кобыльев с серьёзным видом изрекает банальности, известные каждому на этом форуме. Дальше я ждала развития прикола - его не последовало. Серьёзная дискуссия на эту тему не имеет смысла.

Гнус , для кого-то это банальности, а для кого-то - "бред". Обратите внимание, как мое мнение (действительно, не самое оригинальное) задело ту же Мону.
Кстати, мой пост был вызван именно вашим замечанием - "мой сценарий не три рубля, чтобы всем нравиться". Если вы считаете очевидным, что кино - это не творческая, а коммерческая коллективная работа, как вы можете кидаться такими заявлениями?

Цитата:

Если всё вышесказанное уважаемым коллегой было всерьёз, то тогда следовало бы, на мой взгляд, пригасить высокомерие.

Бог мой, откуда что взялось... Вам не хватило смайлов в моем посте? Или мне нужно было предварительно извиниться за то, что осмелился высказать свои банальности? Обратите внимание, уважаемая - вы указываете, что мне следует делать, походя называете мое мнение банальностью и при этом обвиняете в высокомерии. Обхамил вас что ли кто-то? Или на работе проблемы?

Цитата:

К вопросу о предыдущем замечании Бреда. А вот если я, допустим, чувствую призвание к жанру кинокомикса, боевика? Мне тоже лучше книгу написать? Такое произведение, конечно, найдёт своих почитателей. Но адекватнее и интереснее история будет рассказана в визуальном жанре.

Картинки - оно всегда интереснее. Но для создания этой самой картинки будет потрачено большое количество чужих денег и чужого времени. А потому той свободы, что будет у вас, когда вы просто напишете об этом просто книгу, уж точно не будет. Придется наступать на горло песне, править под надобности рынка и "жадных продюсеров".
Ах да, чуть не забыл - "все вышесказанное является лишь моим мнением (возможно - ошибочным или банальным), а потому я не претендую на истину в первой инстанции"

Цитата:

Спорная мысль, но интересная тема. С точки зрения нормировщика на конвейере - без вопросов, но что касается "структуры" успеха и удельного веса различных составляющих работы - не знаю, не знаю... doubt.gif Что важнее для успеха: идея топора или технология его изготовления?

Захарыч, важно и то, и другое. Идея топора - прекрасна. Но воплотить ее можно десятками способов. Из них - путем проб и ошибок - был выбран самый оптимальный, который и нашел признание в широких народных массах.

Гнус · 18.02.2009, 16:24

Цитата:

Кстати, мой пост был вызван именно вашим замечанием - "мой сценарий не три рубля, чтобы всем нравиться". Если вы считаете очевидным, что кино - это не творческая, а коммерческая коллективная работа, как вы можете кидаться такими заявлениями?

А вот и повод для дискуссии!.. Вы искренне полагаете, что коммерчески успешный, рентабельный фильм и сценарий, по которому он снят, будет нравиться всем?!.. Сама лично не слышала, но "сарафанное радио" рассказывало, как режиссёр Соловьёв, посмотрев фильм Звягинцева "Возвращение" сказал, что за такую работу он выгонял бы своих студентов из института. Фильм получил, как Вы знаете, кучу призов и более чем окупился в мировом прокате.
И таких примеров можно привести множество. Тот же "Груз 200", по поводу которого на форуме периодически вспыхивает жаркая дискуссия. Я вот считаю его очень плохим, а кто-то готов отстаивать достоинства этого фильма и сценария до потери пульса. И Балабанов имеет полное право говорить, что "его сценарий не три рубля, чтобы нравиться всем".
А денюжку пусть считают продюсеры, который принимают решение запустить кино в производство - работа у них такая.

Афиген · 18.02.2009, 16:29

Цитата:

режиссёр Соловьёв, посмотрев фильм Звягинцева "Возвращение" сказал, что за такую работу он выгонял бы своих студентов из института.

Тут я власть поддерживаю.

Цитата:

"Груз 200", по поводу которого на форуме периодически вспыхивает жаркая дискуссия. Я вот считаю его очень плохим

И тут - тоже.

Брэд Кобыльев · 18.02.2009, 17:11

Цитата:

Не обольщайтесь, Бред. Просто с ребенком сижу, поговорить не с кем happy.gif А говорите вы и правда глупости.

На ваш счет я и не обольщаюсь, Мона

Цитата:

Вы искренне полагаете, что коммерчески успешный, рентабельный фильм и сценарий, по которому он снят, будет нравиться всем?!..

Нет. Я не утверждаю ничего подобного. Всем - это слишком много

"Коммерчески успешный, рентабельный фильм и сценарий, по которому он снят" будет нравится большому количеству людей, которые и сделают этот фильм успешным.
В вашем сравнении сценария с тремя рублями мне послышалось распространенное среди сценаристов заблуждение - "я не обязан ни под кого подстраиваться". Думаю, не стоит лишний раз пережевывать, почему я считаю такое мнение ошибочным. Конечно, не стоит ударяться в другую крайность и заниматься "сценарной проституцией", пытаясь угодит всем и каждому. Но лучше четко представлять себе свою целевую аудиторию. И при этом рассчитывать, что количество человек в ней не должно быть меньше, чем ((Бюджет фильма+раскрутка)*2/стоимость билета) - (друзья+родственники). Друзьями и родственниками можно пренебречь, так как они все равно сходят на ваше кино из вежливости

Цитата:

И вообще, вчера так было тихо-мирно в этой ветке, но сегодня пришли мужчины

Ну, это ваще из разряда солидарных заблуждений. Сегодня в ударе как раз дамы

Мона · 18.02.2009, 17:40

Цитата:

Сообщение от Брэд Кобыльев@18.02.2009 - 17:11
Конечно, не стоит ударяться в другую крайность и заниматься "сценарной проституцией", пытаясь угодит всем и каждому.

Вообще, нынешний российский сценарист очень сильно похож на проститутку. Непроститутские сценарии плохо продаются в наше время

Впрочем, это и так все знают

Сигита · 04.03.2009, 00:54

Можете пропустить. Но ВГИК и правда многому учит. Но все зависит от мастера. Мне с последним, слава Богу, повезло...

Кузя · 18.04.2009, 02:20

Внимательно прочитал весь тред. Вспомнил слова Тарантино из одного интервью:

"Я не ходил в киношколу - я ходил в кино"

Кандализа · 18.04.2009, 02:55

Цитата:

Вообще, нынешний российский сценарист очень сильно похож на проститутку. Непроститутские сценарии плохо продаются в наше время

Ничего удивительного, у кино и у проститутки одинаковые цели - удовлетворить потребителя.
Ведь кино, не искусство, а товар.

Кузя · 18.04.2009, 03:01

Цитата:

Сообщение от Кандализа@18.04.2009 - 02:55
Ведь кино, не искусство, а товар.

Если отталкиваться от этого, то кинодраматургию в том же вгике стоит закрыть, и всем в срочном порядке переквалифицироваться в арт-менеджеры.

Кандализа · 18.04.2009, 03:16

Кузя , зачем закрывать? Просто ввести курс менджмента, изучать потребительский рынок и всякие его нюансы

Кузя · 18.04.2009, 04:00

Цитата:

Сообщение от Кандализа@18.04.2009 - 03:16
Кузя , зачем закрывать? Просто ввести курс менджмента, изучать потребительский рынок и всякие его нюансы

Соответствующая специальность уже есть во вгике (насколько я знаю). Получается вот эти люди и рулят.

Серые кардиналы сценарного ремесла

Афиген · 18.04.2009, 10:56

Цитата:

кино, не искусство, а товар

Качественное кино - и то и другое. Только я не понял, при чем тут ВГИК?

Кузя · 18.04.2009, 11:05

Цитата:

Сообщение от Афиген@18.04.2009 - 10:56
Качественное кино - и то и другое. Только я не понял, при чем тут ВГИК?

Я полагаю, при том, что если у сценариста-неофита есть идея поступить во вгик, то кинодраматургии стоит предпочесть более коммерчески направленную специальность, ибо умение продавать то, что написал, важнее умения просто писать. ИМХО

Афиген · 18.04.2009, 11:07

Цитата:

если у сценариста-неофита есть идея поступить во вгик, то кинодраматургии стоит предпочесть более коммерчески направленную специальность

Разумеется. Вот только слово "сценарист" здесь лишнее.