Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Эксперимент, ка в драматургии, так и в режиссуре, состоял в том, чтобы отодвинуть событийный ряд (цепь или последовательность основных событий, между которыми протекает действие) на второй план.

А само действие построить на действенных фактах (побочных событиях), часто, самых мельчайших.

Ну, теоретически понятно. Но что это дало в результате? (Меня как раз эти мелкие детали, отдельные фразочки и раздражают (Кстати, явное подражание Иерониму Босху))

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

(Кстати, явное подражание Иерониму Босху))

Я бы не сказал. Скорее, Питеру Брейгелю Старшему

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но что это дало в результате?

Думаю, автор добивался естественности, документализма течения жизни, своего рода, камера видеонаблюдения, что ли

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, как бы, вся кинообшественность говорит,

"Вся кинообщественность" - это пара кинокланов, действующих по принципу "кукушки и петуха".

Сообщение от сэр Сергей

"Двадцать дней без войны", "Торпедоносцы" в конце концов...

Ну да, когда сценарий писали реальные глыбы, а за процессом следили надзорные инстанции. Но как только пришла свобода и что? Пшик! Амбиции и дерьмо.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, это же художник... Что-то же он хотел сказать.

Разумеется. Сегодня художником любого долбо*ба называют. Лишь бы чудил изрядно. Вон мошонку к мостовой прибил какой-то мудак - прославился на весь мир! Теперь называется художник и даже "эксперт" теперь в одной очень странной стране, до недавнего времени нам дружественной.

Сегодня победил абсурд и понты. Невежество высмеивает таланты. Безвкусие и китч стали ориентиром. Извращение - нормой. Мир просто сошел с ума.

Сообщение от сэр Сергей

А, если, непонятно, то надо проанализировать и поискать.

Ага.
"Я так богат лишь потому, что мире очень много идиотов"
(С)С.Дали.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Ага. "Я так богат лишь потому, что мире очень много идиотов" (С)С.Дали.

Недолюбливаете вы, как-то Сальвадора Дали и сюрреализм...

А, вот, скажем, Луис Бунюэль, кино-сюрреалист. Ведь, многте его фильмы вошли в историю кинематографа.

Сообщение от Кирилл Юдин

Сегодня победил абсурд и понты. Невежество высмеивает таланты. Безвкусие и китч стали ориентиром. Извращение - нормой.

Вы, абсолютно верно отметили тенгденцию, я бы сказал, даже. трэнд.

К сожалению, это естественно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мир просто сошел с ума.

ПРосто, меняется парадигма. Постмодерн настал.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да, когда сценарий писали реальные глыбы, а за процессом следили надзорные инстанции. Но как только пришла свобода и что? Пшик! Амбиции и дерьмо.

А, вот, Звягинцев пишет, что неть никакой свободы, свободных творцов преследуют, минкульт закручивает гайки...

[Личная]

сэр Сергей, а если по-простому, что вы думаете об этом фильме?
Е
Мнение Кирилла понятно. Мне чувствуется, он идет путем Толстого, которого почему-то яростно отвергаете вы. Хотя по мне, Толстой был высокодуховным человеком, стремившимся жить по совести, был истинным патриотом и не чуждался простых людей. А вот Герман снял кино это на народные деньги, заметьте, для себя, из эгоцентрических замашек, уверовав в собственную гениальность. проще объяснить то, что для него было важным последние годы, он не посчитал нужным, в противовес к тому же Толстому, который посвятил последние годы самым простым, не интеллектуалам и богатеям, а крестьянам и работягам.
Меня несколько раздражают подобные кино, в особенности когда авторы кричат, что творят для людей, народа. Потому как народу такое искусство не несет ровно ничего положительного, хорошего, доброго, или хотя бы познавательного.

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

Толстой был высокодуховным человеком, стремившимся жить по совести, был истинным патриотом и не чуждался простых людей.

Хотя и еретиком. Вот, я ни сколько не сомневаюсь в духовности Кирилла, как и, естественно, Толстого.

Более того, Кирилла хорошо понимаю и, во многом, с ним согласен.

Сообщение от Личная

Мне чувствуется, он идет путем Толстого, которого почему-то яростно отвергаете вы.

Я не отвергаю этого пути... Тут, дело в другом. В эксперименте.

Германа увлекала экспериментальная режиссура. Он сделал, по сути, экспериментальное кино.

Другое дело, вы правы

Сообщение от Личная

народу такое искусство не несет ровно ничего положительного, хорошего, доброго, или хотя бы познавательного.

Потому что, это искусство для теоретиков, интеллектуалов и профессионалов, для яицеголовых.

Лично я почерпнул в фильме много интересного и полезного, нашел подтвержденгие собственным выводам и экспериментам.

Апростому зрителю (толстовскому, по вам) этот фильм, наверное, не даст ничего.

З.Ы. Вы, кстати, фильм видели?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Недолюбливаете вы, как-то Сальвадора Дали и сюрреализм...

Напротив, искренность и самоирония Дали не может не подкупать.

Сообщение от сэр Сергей

А, вот, Звягинцев

А кто такой Звягинцев? А, это один из тех, кому вечно узкие брюки мешают размашисто ходить? У него ещё язык поворачивается что-то там говорить в адрес минкульта, который полностью его содержит уже который год?

Сообщение от Личная

Меня несколько раздражают подобные кино, в особенности когда авторы кричат, что творят для людей, народа.

Меня ещё больше раздражают умники, которые изображают на лице высокую духовность и с прискорбной миной "сожалеют", что народ не тот - не пойдёт на великое искусство Сокурова или Германа в кинотеатры. Натыкался несколько раз на какие-то репортажи или передачи по ТВ - ну так руки заламывали, так переживали за культуру... аж скулы свело.

[Личная]

З.Ы. Вы, кстати, фильм видели? __

_
примерно посередине фильма вылетел интернет.
Возвращаться к просмотру особого желания нет.
Думаете, стоит?__

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Напротив, искренность и самоирония Дали не может не подкупать.

Тога я рад Нравится мне Дали и его искусство

Сообщение от Кирилл Юдин

А кто такой Звягинцев? А, это один из тех, кому вечно узкие брюки мешают размашисто ходить? У него ещё язык поворачивается что-то там говорить в адрес минкульта, который полностью его содержит уже который год?

Ну, он у себя в блоге написал, дескать, совок возвращается, дескать, прреследует минкульт свободных творцов и т.д.

Это, после того, как Мединский уволил директора новосибирской оперы, в связи со скандалом с "Тангейзером" и пропесочил чиновников на счет того, что деньги берутся под одно, а делается, совсем другое.

Ну, Звягинцев, в общем, сделал с "Левиафаном", примерно то же самое, что Кулябин с "Тангейзером" - на питчинг принес одно, а поставил совсем другое.

А когда в минкульте заговорили о недопустимости подобных подмен, Звягинцев взорвался "плачем Ярославны" о преследовании свободных творцов.

Сообщение от Кирилл Юдин

Меня ещё больше раздражают умники, которые изображают на лице высокую духовность и с прискорбной миной "сожалеют", что народ не тот - не пойдёт на великое искусство Сокурова или Германа в кинотеатры.

Ну, это глпость какая-то, подобные "сожаления". Безотносительно личного отношения к "кино не для всех", показывать его в широком прокате может только полный придурок.

Я, еще, понимаю - просмотры в малых залах, или кинотеатры для яицеголовых, по типу артхаусов.

В любом случае, такое кино будет смотреть только "своя" аудитория.

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

примерно посередине фильма вылетел интернет. Возвращаться к просмотру особого желания нет. Думаете, стоит?__

Если нет желания, то не стоит. Если фильм "не пошел", то не надо насильно себя заставлять.

Вы же не студентка на просмотровом семинаре

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Безотносительно личного отношения к "кино не для всех", показывать его в широком прокате может только полный придурок.

Я, еще, понимаю - просмотры в малых залах, или кинотеатры для яицеголовых, по типу артхаусов.

Да кому надо - скачают и посмотрят. Только интересно ли будет это так называемым "яйцеголовым" мудрецам? Ну, откопают они там пару вымученных идей, узрят пару таких же вымученных аллюзий... И что? Люди разве ради этого смотрят кино? Зрители, которые дали отрицательные отзывы, они ведь тоже не сплошь "невежды", это достаточно искушённые киноманы, которые, в общем-то, не против и эксперимента, и новаторства. И фильм они не приняли не потому, что "мозгов не хватило", а потому, что дело в фильме. Узкие специалисты, конечно, оценят длинные, снятые одним кадром (по-тарковски) сцены, движение камеры и прочее. И много наберётся таких специалистов? Для кого это снято?

(Фильм таки досмотрел. Уж лучше "Пять бутылок водки"...)

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

И много наберётся таких специалистов? Для кого это снято?

Экий вы, право, злой

Почитайте рецензию Валерия-М,
http://forum.screenwriter.ru/showpos...86&postcount=1

Отзыв Туамоту,, который, в принципе, увидел то же, что и я
http://forum.screenwriter.ru/showpos...2&postcount=23

Татьяну Грибанову, наконец
http://forum.screenwriter.ru/showpos...21&postcount=2

А, ведь, Валерий-М, крутой профессионал и, по признанию некоторых форумчан, едиственный настоящий интеллектуал на форуме...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

А, ведь, Валерий-М, крутой профессионал и, по признанию некоторых форумчан, едиственный настоящий интеллектуал на форуме...

Прочитал Валерия-М и другие два отзыва. Ничего нового. Да, кино не массовое и не кассовое... Да, читаются некие аллюзии и , некоторым образом, мысли... (При желании их можно откопать где угодно) Да, есть намеренное увлечение деталями, а сюжет отходит как бы на второй план... Да, я понял... И что дальше? Фильм не вызвал у меня никаких сильных эмоций (а ведь вроде бы их должны были провоцировать отрезанные головы, кишки и прочий клюквенный сок). Я жду от фильма (любого фильма (ну, не комедии, конечно..)) какого-то озарения, каких-то катарсических чувств.( неприлично много хочу, правда? ) Чтоб увидеть - и озадачиться: И что я такое сейчас увидел? И почему я этого раньше не видел?! Какое счастье, что я это вижу!) Несколько раз в жизни я это испытывал. Это редко бывает и я фильмам такие высокие претензии не предъявляю. К тому же особенности личного восприятия - кому то нравится, кому-то - нет... Вот в "Ивана Лапшина" я, неподготовленный, случайный зритель, врубился сразу - вот сюжета почти не помню, а саму атмосферу фильма помню (давно смотрел)... А ведь там ничего эффектного, ни голов, ни кишок, будничные житейские драмы.

В отношении ТББ я руководствуюсь своим зрительским восприятием (и это правильно). Мне совсем не обязательно знать на что там намекал режиссёр (значит плохо намекал, раз я не понял) и что там разглядели интерпретаторы.

То, что Валерий-М" интеллектуал я только рад. Хочешь быть интеллектуалом - не парься - будь им !!! Я и сам так делаю...

(и я не злой)

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Уж лучше "Пять бутылок водки"

А "зелёный слоник" ещё лучше

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

В отношении ТББ я руководствуюсь своим зрительским восприятием (и это правильно). Мне совсем не обязательно знать на что там намекал режиссёр (значит плохо намекал, раз я не понял) и что там разглядели интерпретаторы.

Спасибо. Честно. Чем и ценно