Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.08.2007, 16:02   #121
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Путаетесь сами - упрощайте.
Лека, да не путаюсь я. Я пока ещё не нащупал форму, в которой такой вот сюжет можно описать внятно, доходчиво и коротко.
Сокращать пробовал. Пробовал передавать функции разных персонажей одному (сокращал количество действующих лиц), но идея при этом и оригинальность теряется. Весь художественный замысел теряется.
Представтье, что одним из замыслов (важных) является то, что есть несколько совершенно разных людей (по семейному положению, каким-то привязанностям, образу жизни, проблемам, возрасту и т.д. не считая самих характеров в психологическом смысле). И их одного за другим обстоятельства подталкивают к одному месту и заставляют действовать как единая команда. Стержень их объединяющий - понятие чести и долга (три мушкетёра типа).
Представьте, что изюминкой сюжета является смешение жанров, максимально аккуратное, но смешение.
Это по сути истории разных людей, которые в конце концов сплетаются в одну точку.
Оригинальность именно в разных характера и тех путях которые всех приводят к кульминации.
Основной, безусловно один. Но без раскрытия многих подробностей это будет банальная история, которая никого не заинтересует. Чем приходится каждому жервтовать? Почему для них выбор так сложен?
Я пытался описать это коротко, но тогда читатель путается в персонажах и их перипетиях. В самом произведении это идёт поступательно и читатель привыкает к каждому и окунается в их проблемы, поэтому путаницы нет.
А тут ещё русалка
Как объяснить, что русалка - это лишь завязка и никакого отношения к нашему представлению о русалках она не имеет? Убираем русалку - чо герой попёрся невесть куда? Русалка - первый катализатор.
С мушкетёрами проще - они хть все мушкетёры. А тут совершенно разные люди, даже живут в разных городах. Надо же раскрыть в синопсисе все эти ходы.

Цитата:
В данном конкретном случае, мне кажется, диагноз можно ставить и дистанционно.
Не надо диагнозов.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 16:17   #122
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Тогда что думать, глядя на ваш аватар-паука с кошкой на голове?
Он у редакторов вызывает ассоциации с огромными кассовыми сборами, которые принесла трилогия про Человека-Паука

ЗЫ Кстати, это белка )
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 16:38   #123
Тошка
Студент
 
Аватар для Тошка
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
По умолчанию

Брэд*Кобыльев

<=
Тошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 16:44   #124
Тошка
Студент
 
Аватар для Тошка
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 223
По умолчанию

Цитата:
Тогда что думать, глядя на ваш аватар-паука с кошкой на голове?
Раскройте нам тайну: что означают замысловатые движения белки на пауке?
Тошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 16:52   #125
Брэд Кобыльев
Киновед
 
Аватар для Брэд Кобыльев
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
По умолчанию

Тошка, если для вас это тайна - спросите у родителей. Или, лучше, у друзей-одноклассников
Брэд Кобыльев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 17:00   #126
Лала
Киновед
 
Аватар для Лала
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лека@1.08.2007 - 12:11
Вопрос редакторам,
насколько сильно раздражают сценарии, которые значительно дороже допустимого бюджета?
Если история попадает в стиль студии, но выподает из бюджета, то бюджет просто приводится в соответствие. Практичеки это выглядит так, что дорогие объекты, прыжки с парашюта, выход в открытый космос заменяются более дешевыми. Действие переносится с Луны на Землю, желательно в Москву, а не в джунгли Латинской Америки. не раздражает нисколечки, если атор не стремиться доказать рекдактору, что объяснение главного героя в любви, обязательно должно состояться на вершина эфелевой башни, а не на балконе квартиры дамы его сердца.
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
Лала вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 17:24   #127
Лала
Киновед
 
Аватар для Лала
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
По умолчанию

Бубу "Вы способны работать сразу над несколькими своими сценариями?"

Одновременно никто не может печатать на 2 компьютерах.

В моем случае это выглядит так, если, работая над сценарием, я дохожу до точки, когда я не могу придумать сюжетное решение, или просто вдоновение кончилось, я могу просто отложить и заняться чем-то другим, даже другим сценарием, по которому у меня есть мысли. Но так бывает редко, и только с большими серьезными проектами. С мелодрамаой все проще - сел и написал, потому что к моменту, когда садишься за написание сценария у тебя уже есть синопсис - как четкий план с придуманными заранние сюжетными ходами, с выстроенной конструкцией, с продуманой мотивацией, над которыми не нужно ломать голову, а прописать диалоги - не так долго и сложно.
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
Лала вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 17:36   #128
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лала@1.08.2007 - 16:00
Если история попадает в стиль студии, но выподает из бюджета, то бюджет просто приводится в соответствие. Практичеки это выглядит так, что дорогие объекты, прыжки с парашюта, выход в открытый космос заменяются более дешевыми. Действие переносится с Луны на Землю, желательно в Москву, а не в джунгли Латинской Америки. не раздражает нисколечки, если атор не стремиться доказать рекдактору, что объяснение главного героя в любви, обязательно должно состояться на вершина эфелевой башни, а не на балконе квартиры дамы его сердца.
Понятно. А если удешевление делает историю концептуально хуже? Бывает ли, что студия привлекает какие-то свои стратегические запасы, чтобы реализовать хороший, но не очень дешевый проект? Гарантий ведь, что окупится, никаких. Какова сейчас позиция: лучше 2 дешевых фильма похуже, чем один шикарный, но дорогой?
Лека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 17:43   #129
Лала
Киновед
 
Аватар для Лала
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лека@1.08.2007 - 16:36
Понятно. А если удешевление делает историю концептуально хуже? Бывает ли, что студия привлекает какие-то свои стратегические запасы, чтобы реализовать хороший, но не очень дешевый проект? Гарантий ведь, что окупится, никаких. Какова сейчас позиция: лучше 2 дешевых фильма похуже, чем один шикарный, но дорогой?
Лека, крепкую, сложенную драматургически историю можно обыграть в любых предлагаемых обстоятельствах, а если фишка не в самой истории, а в Париже... то ... ну сама понимаешь...
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
Лала вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 17:45   #130
Лека
Киновед
 
Аватар для Лека
 
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 1,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лала@1.08.2007 - 16:43
Лека, крепкую, сложенную драматургически историю можно обыграть в любых предлагаемых обстоятельствах, а если фишка не в самой истории, а в Париже... то ... ну сама понимаешь...
ОК. Спасибо, Лала.
Лека вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 21:30   #131
Мариена Ранель
Супер-модератор
 
Аватар для Мариена Ранель
 
Регистрация: 04.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 260
По умолчанию

Разборки, выяснения отношений - здесь
__________________
Мудрость безгранична. Всегда есть куда расти.
Мариена Ранель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2007, 22:44   #132
Лала
Киновед
 
Аватар для Лала
 
Регистрация: 04.10.2006
Адрес: москва
Сообщений: 1,399
По умолчанию

Мариена*Ранель :friends: уже надоело, как дети малые ченое слово... :scary:
__________________
Наша жизнь есть то, что мы думаем о ней. Марк Аврелий
Лала вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 02:37   #133
Бубу
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Одновременно никто не может печатать на 2 компьютерах.

В моем случае это выглядит так, если, работая над сценарием, я дохожу до точки, когда я не могу придумать сюжетное решение, или просто вдоновение кончилось, я могу просто отложить и заняться чем-то другим, даже другим сценарием, по которому у меня есть мысли. Но так бывает редко, и только с большими серьезными проектами.


Лала, ну в смысле, может ли быть у вас вдохновение сразу паралельно на два серьезных проекта, ну и чтобы думки придумывались одновременно на два сценария? Ну типа..., сценарий 1. ой, а посажу как я их на эйфелеву башню, сценар- 2. о, точно, а тут надо много-много света и разом все лампочки гакнуть
Или, сценар.1 - куда бы засунуть эту сумку, чтобы ее нашли только в третьем акте, сценар-2 - и чем бы убить этого героя поприкольней

Я так понимаю, что серьезные проекты - и периоды вдохновения и его отсутствие (т.е. пассивное "думанье") - так или иначе крутятся вокруг этого проекта. Если одновременно будет вращаться в две разные стороны - то и головокружение может случиться ну мне так казалось...
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 02:47   #134
Бубу
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сценарий с оттенком мистики, точнее с попыткой объяснить некоторые знакомые явления, но с совершенно новой точки зрения и новых терминов.
Кирилл - это уже интересно. Правда возникает еще вопрос не только по теме, но и по способу. Ну в смысле, каким образом. Допустим, герой падает и ударяется головой, у него чего-то с мозгом происходит и мир для него предстает другим. И дальше он встречает на своем пути птицу, которая оказывается чья-то душа, а потом еще... В итоге, герой приходит к врачу, чтобы убрать эту способность, у него не получается и он заканчивает жизнь самоубийством.
Ну это я так, для дурацкого примера, т.к. тема интересная, но не моя. Посему, Кирилл, просим-просим, а то я прям уже захотела почитать сценарий, но я не могу долго читать сценарии, а вот коротенький лонг-лайн или синопсис или как это называется

И есчо, товарищи - "Лонг-лайн" - это и есть те 25 слов " о чем", ну типа встретились два товарища, влюбились в девушку, и один из них погиб. Правильно я мыслю?

Цитата:
собрались классные мужики и дали в морду плохим.
упс... Кирилл, а где же явления и мистика? Ну в смысле человек не ударился, а ему в морду дали и у него вместо двух отекших шестой глаз открылся?

К сожалению, на форуме невозможно передать интонации и прочее. Но это - добрый юмор, а не сарказм. Просто - заинтриговали Уже сижу и гадаю, как кроссворд

Цитата:
И их одного за другим обстоятельства подталкивают к одному месту и заставляют действовать как единая команда.
А что их приводит всех в одно и то же место. И в силу какого фактора они там действуют, как единая команда? Не рояль же в кустах
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2007, 09:41   #135
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Правда возникает еще вопрос не только по теме, но и по способу.
Цитата:
А что их приводит всех в одно и то же место. И в силу какого фактора они там действуют, как единая команда? Не рояль же в кустах
Он возникает и у редакторов, которые резонно хотят видеть, как это должно выглядеть на экране. Отсюда и проблемы с синопсисом: то что в иных случаях вполне понятно и помещается на одной странице, в данном - не помещается и на пяти. Чем длиннее синопсис, тем хуже, но при коротком - слишком много вопросов остаются непонятными. особенно если я скажу, что главный герой обычный молодой человек (не из людей-Х), но обладает некоторыми способностями, например, замечать скопления элементалов, дак тому же является "человеком-ключом", что большая редкость. Но прикол в том, что он не догадывается о своих способностях, и даже не понимает в чём они заключаются и что это может дать.
Ну что, сразу всё стало ясно? А если я ещё скажу, что это никоми образом не фэнтези, то совершенно всё понятно. Добавим сюда русалку и мои заверения в том, что сюжет не фантастический и воспринимается как совершенно реальный, привычный окружающий нас мир, с обычными человеческими судьбами и насущными проблемами, будут восприниматься, как бред психа. А чтобы психом не выглядеть, нужно написать подробный синпсис, где всё это было бы видно - короче, замкнутый круг.
Цитата:
И есчо, товарищи - "Лонг-лайн" - это и есть те 25 слов " о чем", ну типа встретились два товарища, влюбились в девушку, и один из них погиб. Правильно я мыслю?
Не совсем. Терминатор, логлайн (примерно):
"Недалёкое будущее. Миром завладели машины-роботы истребляющие людей. Но появлился человек способный научить других противостоять машинам. Машины посылают в прошлое робота-убийцу, чтобы тот уничтожил мать этого человека до его рождения"
Другими словами, логлайн не обязательно пересказывает всю историю в двух словах. Он должен продемонстрировать лишь потенциал идеи. Это и есть идея по-сути.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru