|
16.09.2009, 22:46
|
#1336
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Скай !
Цитата:
Многие люди разделяют физическую измену и измену "в сердце". Некоторые не считают первое за измену ("люблю-то я все равно только его, мало ли с кем сплю!"), другие не считают за измену второе ("сплю-то я все равно только с ним, мало ли о ком в это время мечтаю!")
|
Все это, не более, чем саоправдание, при наличии, как вы верно заметили, лжи. Но, тоже, смотря по обстоятельствам. Как не назови измену - она, суть, предательство. Предательство любви, в данном случае.
Цитата:
Есть отношения, где измена - часть игры, договоренности... у тех же свингеров, например. В таком контексте измена - вообще не предательство.
|
Это особые случаи, которые нельзя рассматривать в контексте темы. Вот, например, порноактрисы и порноактеры. Они, в контексте сказанного вами, вообще, каждый день совершают измены своим супругам и любимым, по долгу службы, так сказать
Цитата:
Предательство - там, где ложь, наверное... Как думаете?
|
Думаю, что это утверждение верно, но, не при всех обстоятельствах. Например, в случае измены Родине. Стать агентом иностранной разведки и работать против своей страны - бесспорно, предательство. И, в этом случае, ложь присутствует. Агент изображает из себя добропорядочного гражданина - сиречь, лжет.
Рассмотрим другой пример. Во время войны человек переходит на сторону противника и выступает против своей страны с оружием в руках. Бесспорно, это, тоже предательство. Но, в данном случае, лжи нет. Человек совершает этот шаг открыто и открыто же воюет против своих.
Так, что, ложь, как мы определили, не всегда составляющая предательства.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 22:48
|
#1337
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Ты как нищий клянчишь хоть капельку любви но не получаешь ничего
|
Никогда и ничего не просите у тех, кто сильнее вас (с) Человек, который любит меньше, чем вы - априори сильнее. А вот когда умеешь жить сам по себе, а не опираться на кого-то, это еще не факт, что
Цитата:
сердце твоё становится жестоким, каменеет и душа стынет
|
|
|
|
16.09.2009, 22:49
|
#1338
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
адекватор !
Цитата:
Предательство - это когда ты в трудный момент должен опереться, но встречаешь пустоту, и ты падаешь. А ты рссчитывал, ты надеялся, ты был уверен, что найдешь опору.
Предательство, это когда у тебя больше нет никого во всем мире - никого. кто мог бы тебе помочь, когда тебя может спасти только любовь. Ты как нищий клянчишь хоть капельку любви но не получаешь ничего. И тогда сердце твоё становится жестоким, каменеет и душа стынет. И ты приспосабливаешься жить так.
|
:friends: Лучшее определение личностного переживания предательства, которое мне пришлось встретить за последнее время! Пожалуй, лучше и не скажешь!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 22:51
|
#1339
|
Литератор
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
|
Тут еще моментик есть. Предать можно, лишь нарушив какой-то завет. Если уговора не было - это не предательство. это лишь неоправдание надежд человека, собирающегося опираться не на тот объект. Тут кто виноват? Только бедолага-фантазер, принимающий желаемое за действительность.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
|
|
|
16.09.2009, 22:59
|
#1340
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Милая несс !
Цитата:
Никогда и ничего не просите у тех, кто сильнее вас
|
Все равно, ни черта не дадут. У них не надо просить, у них можно, только отобрать. Хотя, под час, это смертельно опасно.
Цитата:
Человек, который любит меньше, чем вы - априори сильнее.
|
Спорное утверждение. Любовь, она, либо есть, либо нет. Если, конечно, это не в гастрономическом смысле. Потому что, только, котлету "Деволяй" можно любить меньше, чем, скажем, судак "Орли".
Человек, о котором можно сказать, что он "любит меньше", скорее всего, не любит вообще.
А, вот, сильнее ли он? Это вопрос спорный! Отсутствие любви еще не признак силы. Просто, любящий открыт и беззащитен перед не любящим. Это воин, снявший доспехи перед воином в полном вооружении. Но, кто победит, это еще вопрос.
Цитата:
А вот когда умеешь жить сам по себе, а не опираться на кого-то, это еще не факт, что
Цитата
сердце твоё становится жестоким, каменеет и душа стынет
|
С этим утверждением нельзя не согласиться! :friends:
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 23:07
|
#1341
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
сэр Сергей
Цитата:
Все равно, ни черта не дадут
|
Значит, и унижаться не стоило.
Цитата:
Спорное утверждение. Любовь, она, либо есть, либо нет. Если, конечно, это не в гастрономическом смысле. Потому что, только, котлету "Деволяй" можно любить меньше, чем, скажем, судак "Орли".
Человек, о котором можно сказать, что он "любит меньше", скорее всего, не любит вообще.
|
О, мой дорогой гастрономический идеалист А вам приходилось слышать утверждение, что в любви всегда один целует, а второй подставляет щеку?
Цитата:
Отсутствие любви еще не признак силы. Просто, любящий открыт и беззащитен перед не любящим. Это воин, снявший доспехи перед воином в полном вооружении.
|
О! В рамках этой замкнутой системы - "подставляющий" всегда сильнее. Ибо более независим.
|
|
|
16.09.2009, 23:11
|
#1342
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Йиндра !
Цитата:
Предать можно, лишь нарушив какой-то завет.
|
Даже, учитывая вашу религиозную терминологию, следует отметить, что в завет, сначала, все-таки, необходимо вступить. И, обычно, это, таки, присутствует - брак, например, просто любовь, например. Военная присяга, наконец, и т.д. и т.п.
Цитата:
Если уговора не было - это не предательство.
|
Это уловка. Только уловка. То есть, если человека лично не предупредили, что предавать нельзя, то ему все позволено?
Цитата:
это лишь неоправдание надежд человека, собирающегося опираться не на тот объект.
|
Глубокая философия! Но, философия предательства. Как сказал герой Гафта в "Гараже" Рязанова: Вовремя предать, это не предательство, это дальновидность.
Цитата:
Только бедолага-фантазер, принимающий желаемое за действительность.
|
Да! По человечески его можно и нужно пожалеть. Но, то, что он совершил, все равно не отменишь! Такая, вот, штука.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 23:14
|
#1343
|
Енот по убеждению
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от несс@16.09.2009 - 22:48
Никогда и ничего не просите у тех, кто сильнее вас (с) Человек, который любит меньше, чем вы - априори сильнее. А вот когда умеешь жить сам по себе, а не опираться на кого-то, это еще не факт, что
|
Это не правда Несс, только сильный человек способен на сильное чувство...
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
|
|
|
16.09.2009, 23:16
|
#1344
|
Литератор
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
|
сэр Сергей
я не рассматривала тут брачные отношения и присягу. А что касается любви, если любит только один, то предательства со стороны второго быть не может, я думаю.
Уловки никакой. Почему человек обязан брать на себя обязательства по отношению к человеку, которого он "не приручал" специально?
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
|
|
|
16.09.2009, 23:17
|
#1345
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Милая несс !
Цитата:
А вам приходилось слышать утверждение, что в любви всегда один целует, а второй подставляет щеку?
|
Приходилось.
А вам не приходилось сталкиваться с обоюдной агрессивной любовью?
Цитата:
О! В рамках этой замкнутой системы - "подставляющий" всегда сильнее. Ибо более независим.
|
несс ! Я всегда утверждал, что вы настоящий самурай! Почти, по Бусидо говорите!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 23:19
|
#1346
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Йиндра !
Цитата:
Почему человек обязан брать на себя обязательства по отношению к человеку, которого он "не приручал" специально?
|
Не знаю. В современном обществе с его атомарными идеалами, может быть, вообще никто никогда и никому вообще ни чего не должен. Но, я так не думаю. Я, слишком, старомоден.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.09.2009, 23:20
|
#1347
|
Енот по убеждению
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей@16.09.2009 - 23:19
Йиндра !
Я, слишком, старомоден.
|
Нет, слишком котигоричен...
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
|
|
|
16.09.2009, 23:21
|
#1348
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Сообщение от Пампадур@16.09.2009 - 23:14
Это не правда Несс, только сильный человек способен на сильное чувство...
|
Вы очень сложный вопрос затронули, Пампадур. Не смотрели "История Адели Г" с Аджани в главной роли? Героиня - дочь В.Гюго, ОЧЕНЬ сильно любит одного лейтенанта. Готова на все, - абсолютно на все - чтобы быть с ним. А он ее не любит. Ну, вообще. Адель в итоге сходит с ума. А была сильной барышней, многим и многому противостояла. Вопрос: не лучше ли было бы ей употребить свою силу, чтобы избавиться от этой любви?
|
|
|
16.09.2009, 23:25
|
#1349
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
сэр Сергей
Цитата:
А вам не приходилось сталкиваться с обоюдной агрессивной любовью?
|
Ану-ка, ну-ка... с этого места поподробней... что вы можете об этом рассказать такого, чего не знаю я?
|
|
|
16.09.2009, 23:27
|
#1350
|
Литератор
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
|
сэр Сергей
Ничего не имею против Ваших идеалов.
Люди эгоистичны. Стоит позволить человеку приблизиться ( я имею в виду отношения, когда ты не любишь), как начинаются упреки в отсутствии чувств с твоей стороны. это причиняет боль обоим. нафига сразу все усложнять?
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|