|
02.10.2009, 17:54
|
#1
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Вопрос всем россиянам:
2.1.1. В данном разделе сценарии проходят редакторский отбор. Это означает, что жюри читает только первые 10 страниц текста сценария, на основании которых определяет качество текста сценария, его читабельность, грамотность и выставляет оценку: «+» или «-».
Я правильно понимаю, что на данном этапе, правила требуют от жюри оценивать сценарии в первую очередь с точки зрения качества текста сценария, его читабельность и грамотность? То есть на данном этапе в большей степени оценивается форма, а не содержание, его техническая часть. Т.е. "+" или "-" ставятся за РЕДАКТОРСКУЮ часть, а не на основе творческого анализа ограниченной части произведения. Или я все перепутал?
Странно читать критику сценария с точки зрения его творческих составляющих, именно как законченного продукта, в то время, когда жюри сразу оговаривается, что прочитана только его маленькая часть...
|
|
|
02.10.2009, 18:42
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Все прально.
Но если на первых десяти страницах будет с безупречно грамотным оформлением описан акт зоофилии, то такой сценарий тоже вряд ли получит плюс.
|
|
|
02.10.2009, 20:49
|
#3
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
То есть на данном этапе в большей степени оценивается форма, а не содержание, его техническая часть. Т.е. "+" или "-" ставятся за РЕДАКТОРСКУЮ часть, а не на основе творческого анализа ограниченной части произведения. Или я все перепутал?
|
Вадим Апехтин, поясняю:
* Все новые сценарии проходят проверку на наличие драматургии. Если основные элементы драматургии имеются в наличии, то сценарий переводится в Перспективный фонд. Признаки драматургии: наличие главного героя, драматической ситуации, развитие драматической ситуации. Десяти первых страниц вполне достаточно, чтобы обнаружить эти признаки, однако, жюри обычно читает больше. Короткометражки, как правило, читаются целиком.
* Если автор не понимает назначение отдельных блоков сценария, то это может явиться причиной "минуса". Примеры непонимания блока ИНТ/НАТ можно посмотреть в ветке Перлы.
* Огромное количество ошибок может быть причиной "минуса".
Цитата:
Но если на первых десяти страницах будет с безупречно грамотным оформлением описан акт зоофилии, то такой сценарий тоже вряд ли получит плюс.
|
Такие сценарии до конкурса вообще не доходят.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
02.10.2009, 21:34
|
#4
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Вадим Апехтин
Мы слушаем тебя, Каа!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
02.10.2009, 23:07
|
#5
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@2.10.2009 - 20:49
Вадим Апехтин, поясняю:
* Все новые сценарии проходят проверку на наличие драматургии. Если основные элементы драматургии имеются в наличии, то сценарий переводится в Перспективный фонд. Признаки драматургии: наличие главного героя, драматической ситуации, развитие драматической ситуации. Десяти первых страниц вполне достаточно, чтобы обнаружить эти признаки, однако, жюри обычно читает больше. Короткометражки, как правило, читаются целиком.
|
Полностью согласен, но не всегда десяти и даже больше страниц, достаточно для выявления основных признаков драматургии, на вскидку "Пираты карибского моря" - ГГ появляется куда позже... Я уже не говорю про фильмы, где главных героев заменяют центральные роли, например "Хранители". Долгие и развивающиеся драматические ситуации в начале фильмов Хичкока - не всегда связаны главной драматической ситуацией скрипта - "Психо". Хотя согласен, что БОЛЬШИНСТВО сценариев и успевают вписываться в структуру основных элементов драматургии, в первые 10 - 20 страниц. Согласен, что это не мешает им быть гениальными сценариями. Но то, что на уровне редакторской оценки выкидываются из конкурса непрочитанные сценарии по причине "инт/нат" (редакция) или "белые трусы в комедии - это не смешно" - все ваши правильные слова теряют свой практический смысл.
P.S.
* Если автор не понимает назначение отдельных блоков сценария, то это может явиться причиной "минуса". Примеры непонимания блока ИНТ/НАТ можно посмотреть в ветке Перлы.
Боюсь не найду. Можно понять о чем идёт речь? ИНТ/НАТ - на этом сайте это что-то запретное?
|
|
|
02.10.2009, 23:46
|
#6
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Полностью согласен, но не всегда десяти и даже больше страниц, достаточно для выявления основных признаков драматургии
|
Но уж точно, если они выявляются на последней странице - то это минус (вовсех смыслах).
Цитата:
Можно понять о чем идёт речь? ИНТ/НАТ - на этом сайте это что-то запретное?
|
Можно понять. Читайте специальный раздел "Сценаный формат". А лучше вообще внимательно читать, что Вам отвечают.
Цитата:
Если автор не понимает назначение отдельных блоков сценария, то это может явиться причиной "минуса". Примеры непонимания блока ИНТ/НАТ можно посмотреть в ветке Перлы.
|
теперь прочитайте свой вопрос:
Цитата:
ИНТ/НАТ - на этом сайте это что-то запретное?
|
Это откуда такой вопрос появился? С какой сырости?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2009, 00:02
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Имелся в виду этот опус:
ИНТ. ОГРОМНЫЙ ЗАЛ С МНОЖЕСТВОМ СОТРУДНИКОВ ЗА КОМПЬЮТЕРАМИ. НА ОДНОЙ ИЗ СТЕН БОЛЬШОЙ ТЁМНЫЙ ЭКРАН, С БЕЛЫМИ, ХАОТИЧНО РАЗБРОСАННЫМИ ТОЧКАМИ (ЗВЁЗДАМИ). ПО СЕРЕДИНЕ ЭКРАНА ШИРОКАЯ БЕЛАЯ ПОЛОСА (БОЛЬШОЙ ЗВЁЗДНЫЙ КОРИДОР), В КОТОРОЙ ДВИГАЕТСЯ КОЛО 10 КРАСНЫХ ТОЧЕК. ПО БОКАМ ОТ ПОЛОСЫ В РАЗНЫХ МЕСТАХ ЗЕЛЁНЫЕ ПЯТНА. ДЕНЬ.
Цитата:
Полностью согласен, но не всегда десяти и даже больше страниц, достаточно для выявления основных признаков драматургии, на вскидку "Пираты карибского моря" - ГГ появляется куда позже... Я уже не говорю про фильмы, где главных героев заменяют центральные роли, например "Хранители". Долгие и развивающиеся драматические ситуации в начале фильмов Хичкока - не всегда связаны главной драматической ситуацией скрипта - "Психо".
|
Наш конкурс предназначен для начинающих сценаристов. Здесь нет "пиратов", "хичкоков" и далее по тексту. Если сценарист считает, что владеет азами драматургии, то, может, наш конкурс не для него? Пусть пишет напрямую в Голливуд или подражает фильмам пятидесятилетней давности, пытаясь продать это отечественным кинокомпаниям.
На конкурсе эти эксперименты не будут оценены по достоинству.
Цитата:
"белые трусы в комедии - это не смешно"
|
Смешно / не смешно - оценивается в Перспективном фонде.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
03.10.2009, 00:18
|
#8
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@2.10.2009 - 23:46
Но уж точно, если они выявляются на последней странице - то это минус (вовсех смыслах).
Можно понять. Читайте специальный раздел "Сценаный формат". А лучше вообще внимательно читать, что Вам отвечают.
теперь прочитайте свой вопрос:
Это откуда такой вопрос появился? С какой сырости?
|
VANILLA SKY
Written by
Cameron Crowe
Несколько цитат:
____________________
INT./EXT. NEW YORK CITY GARAGE BELOW APARTMENT/STREETS -
MORNING
David starts up his dark green sports car, and roars onto
the New York City streets.
____________________
INT./EXT. NEW YORK CITY GARAGE/STREETS - DAY
David is about to enter the green sports car, then thinks
better of it. He fires up a knock-around beater car from
his collection. He drives into the street which is,
comfortingly, now full of people. We hear R.E.M.'s "All
The Right Friends."
____________________
EXT. CLUB STREET/SOFIA'S APARTMENT - NIGHT
David runs frantically, heartbroken and sobbing.
HIS MIND
Brian catches up to Sofia. She turns, relieved. They kiss
messily, hungrily. Her shoes arch to reach his height.
____________________
INT./EXT. POLICE STATION - NIGHT
Exiting, David is intercepted by a furious Brian.
BRIAN
You're in fucking sad shape, man.
Don't fucking ever hit a girl,
man. Hit me, but don't fucking
EVER hit a girl.
David looks up -- sees a small security camera trained on
them - pulls Brian out of the station.
____________________
Если не зацикливаться на "Небе", то вот и другой навриант, но опять же на вскидку: AUSTIN POWERS: INTERNATIONAL MAN OF MYSTERY
.......................................
EXT./INT. JAGUAR - STREETS OF LONDON - DAY
The driver of the Jag is Austin's associate, MRS. KENSINGTON,
a beautiful woman in her thirties.
They drive against obvious REAR PROJECTION of 1960's London.
AUSTIN
Hello, Mrs. Kensington.
MRS. KENSINGTON
Hello, Austin Just then, a FLASHING
RED LIGHT goes off and we hear a
distinctive PHONE RING.
MRS. KENSINGTON
That'll be Basil Exposition, Chief
of British Intelligence.
_______________________________
А тут на контрабасе, но так же мелодия...
76:ARENA IMPERIA. PROJECTION BOOTH. EXT/INT.EVENING
The Arena is crowded with sun-burnt faces. On screen, scenes from
Ulysses. On a shelf in the projection booth, there is an enormous pack of
letters. SALVATORE is worn out. The waiting has destroyed him. He looks
like a madman. As he winds up one of the parts of the film, he repeats
her name obsessively, under his breath.
_______________________________
|
|
|
03.10.2009, 00:25
|
#9
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@3.10.2009 - 00:02
Смешно / не смешно - оценивается в Перспективном фонде.
|
Но именно так мой скрипт жюри оценивает уже в "Новичках". Отсюда и уточнения про рамки "редакторского отбора на этом этапе".
|
|
|
03.10.2009, 00:26
|
#10
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2009, 00:28
|
#11
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Вадим Апехтин, приведённый Вами пример говорит лишь об одном - Вы совершенно ничего не понимаете в драматургии и путаете понятия.
Настоятеьно рекомендую перед тем как садитсья и что-либо писать, изучить хоть самую тонкую кнжечку по кинодраматургии.
Поясню:
Если какие-то обстоятельства выясняются в самом финале фильма, это не оначает, что полтора часа до этого никакой драматургии не было.
В "Ванильном небе" драматическая ситуация создаётся в начале фильма, как и все герои задатся в экспозиции сразу.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
03.10.2009, 00:32
|
#12
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Цитата:
Сообщение от Вадим Апехтин@2.10.2009 - 23:25
Но именно так мой скрипт жюри оценивает уже в "Новичках". Отсюда и уточнения про рамки "редакторского отбора на этом этапе".
|
Не думаю, что это единственный и решающий фактор.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
03.10.2009, 00:40
|
#13
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@3.10.2009 - 00:28
Вадим Апехтин, приведённый Вами пример говорит лишь об одном - Вы совершенно ничего не понимаете в драматургии и путаете понятия.
Настоятеьно рекомендую перед тем как садитсья и что-либо писать, изучить хоть самую тонкую кнжечку по кинодраматургии.
|
Ок. После нескольких толстых книг возьмусь за тоненькие. Боюсь только речь все таки идёт скорее об оформлении, а не о драматургии, но беру на веру что вы правы.
А вот что касается плохой драматургии, хочу сравнить критику американских продюсеров с нашим жюри. Благо в октябре, появится возможность пообщаться на учебе и обсудить с ними данный сценарий...
И еще. Обращаюсь к Вам как к "держателю" сайта. Если будет желание, проведите эксперимент - выставите на обсуждение один из Оскароносных фильмов прошлого изменив имена главных героев (еще лучше перенести действие в Россию, если не лень) и проверьте качество голосования жюри на любом этапе. Что-то мне говорит о том, что в перспективный фонд он не попадёт. А хотелось бы. Почитать рецензии.
|
|
|
03.10.2009, 00:42
|
#14
|
Читатель
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 24
|
Цитата:
Сообщение от Сашко@3.10.2009 - 00:32
Не думаю, что это единственный и решающий фактор.
|
Честно говоря - я тоже. Но ведь имеет место быть. А у меня отпуск...
|
|
|
03.10.2009, 00:45
|
#15
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,890
|
Цитата:
Сообщение от Вадим Апехтин@2.10.2009 - 23:40
А вот что касается плохой драматургии, хочу сравнить критику американских продюсеров с нашим жюри. Благо в октябре, появится возможность пообщаться на учебе и обсудить с ними данный сценарий...
|
Дождалися!!! Жюри Сценарист.ру будут сравнивать с американскими продюсерами. Подняли ж планку
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|