Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Статья, сценарии, эксперимент (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3150)

Ярослав Косинов 09.05.2011 19:23

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335322)
Вот и был замысел сравнить те работы, которые по словам продюсеров "не очень" и те, котоыре они берут в производство. Но этого нет. Сценаристы снова оказались во всём виноваты.

кто должен был сравнивать-то? продюсеры? Ходорыч? сценаристы?
надо было искать третейского судью тогда.
или вступать в прямой диалог.

пока что результат самого эксперимента оценивать нельзя. нет точных данных. в статье - лишь верхушка айсберга.

Кирилл Юдин 09.05.2011 19:31

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335323)
надо было искать третейского судью тогда.

Как я понял, по замыслу такой предполагался.

Ярослав Косинов 09.05.2011 19:33

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335324)
Как я понял, по замыслу такой предполагался.

в статье о нём ни слова.

синица 09.05.2011 20:34

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Ходорыч, я посылала сценарий о военном гарнизоне, или еще были сценарии на эту тему?

Сашко 10.05.2011 00:20

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 335346)
Ходорыч, я посылала сценарий о военном гарнизоне, или еще были сценарии на эту тему?

Был не один сценарий о военном гарнизоне. Минимум 2 :)

Сейчас опубликую несколько отзывов тех самых студий-ридеров. Держитесь.

К сожалению, та часть, где говорится об эксперименте, получилась несколько сжатой. Авторам был предложен вариант с вплетенными ответами Афигена, но, вероятно, было слишком поздно.

Сашко 10.05.2011 00:23

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Олег Иванов, генеральный директор независимой исследовательской компании Movie Research

Цитата:

Три года в рамках экспертных советов мы регулярно оцениваем киносценарии. Очевидно, что существует множество подходов: сценарии можно анализировать с точки зрения драматургии, стоимости и сложности постановки, прокатного потенциала будущего фильма, его востребованности зрителями современных кинотеатров.

Последний критерий мы, как социологи, взяли за основу анализа присланных сценариев, оставив оценку художественной ценности на откуп кинокритикам. Тем более это фактор является определяющим при принятии окончательного решения о выводе картины на киноэкраны. Мы принимали в расчет заведомо негативное отношение к российским фильмам, которое в последнее время возникло у многих отечественных зрителей, чьи надежды слишком часто оказывались обманутыми. Единственный выход из этой ситуации, которая негативно сказывается и на достойных фильмах, – более критичный подход продюсеров к выбору кинопроектов, который стремились продемонстрировать и мы.

Первое, что бросается в глаза – большинство работ, которые позиционируются их авторами как сценарии полнометражных фильмов, по своему уровню соответствуют, скорее, сериалам или телефильмам. Добрая половина представленных сценариев – мелодрамы, рассчитанные на женщин-домохозяек старше 30 лет, а часть – создана в духе «мужских» криминальных сериалов НТВ. Таким образом, потенциальная аудитория этих проектов не относится к активным посетителям кинотеатров, а значит не может обеспечить им высоких прокатных результатов. При этом те немногочисленные проекты, которые рассчитаны на ядро киноаудитории – молодежь, не попадают в сегодняшние ожидания ее представителей, сделаны крайне слабо и потому едва ли заставят молодых зрителей купить билет в кинотеатр.

Оторванность части проектов от реальности наблюдается и в недооценке тех затрат, которых потребует их реализация. Сценаристы явно не понимают масштаба расходов и, тем более, не соотносят потенциальные затраты с теми прокатными возможностями, которые изначально существуют у проектов.

Безусловно, в представленных сценариях есть интересные идеи, которые при должной доработке могли бы стать основой хороших кинопроектов. Однако мы не нашли ни одного, который на данный момент был бы полностью готов к реализации в качестве фильма для массовой аудитории.

Сашко 10.05.2011 00:23

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Валерий Федорович, СТВ

Цитата:

Я ознакомился со всеми сценариями, которые вы прислали. К сожалению, среди них не оказалось ни одного, который бы хотелось пустить в производство. Общий уровень - довольно слабый. Две главных проблемы - отсутствие профессии и отсутствие продуктивной идеи.

Сашко 10.05.2011 00:24

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Георгий Малков

Цитата:

Из 30 заявок и сценариев (признаюсь честно сценарии я читал только те, где заинтересовала заявка – таких было 4-5), котрые я получили в рамках эксперимента Коммерсанта, в 1 была хорошая концепция, но не очень качественная реализация, в 1 была и хорошая идея, и хорошая реализация, но не киношное а скорее телевизионное место действия – военный гарнизон, а 1 был вполне рабочий как первая версия. То есть в нем была и идея, и реализация, и герои, и обстоятельства, и места действия. Мы решили обязательно встретиться с автором и если он будет готов совместно с нами довести сценарий, то, вполне возможно, мы снимем по нему фильм. В целом можно сказать что эксперимент вполне отражает текущую ситуацию со сценариями (написанными не по заказу) в нашем кино – бОльшая часть авторов хотят написать “большое”, “необычное” кино, чуть меньшее – социально значимое, и совсем маленькая доля тех, кто сразу пишет то, что “как бы” жанровое и зрительское. Дальше вопрос фантазии и понимания законов жанровой драматургии. Тут конечно остаются единицы. Ну, а дальше нужно суметь с ними выстроить диалог, чтобы все довести до экранизации.

Сашко 10.05.2011 00:25

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
ДМИТРИЙ РУДОВСКИЙ, ПРОДЮСЕР, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АРТ ПИКЧЕРС СТУДИИ

Цитата:

В адрес компании Арт Пикчерс Студия, в рамках эксперимента, поступил 31 сценарий.
Скажем честно, все работы мы не читали, так как физически это было невозможно, но прочитали все синопсисы и большую половину сценариев.
Общий вывод, который можно сделать – шедевров среди них не оказалось. Уровень работ – средний, даже слабый, такие сценарии ежедневно приходят нам на корпоративную электронную почту. Если судить объективно, то оригинальных идей нет, а качество интерпретаций известных идей страдает.
Например, работа ПАПАША (НИКОГДА НЕ ПОЗДНО) – это слабый римейк классики советского кино КОГДА ДЕРЕВЬЯ БЫЛИ БОЛЬШИМИ.
ПРИКАЗАНО: ЖЕНИТЬ! – вариация на тему СВАДЬБА ПО ОБМЕНУ, ПЯТЬ НЕВЕСТ – можно было бы сделать теленовеллу, предварительно доработав сценарий.
ЗВЕЗДА ВАСИ ТЕРЕШКИНА напоминает историю про НИКТО НЕ ЗНАЕТ ПРО СЕКС, работа написана невнятно.
Из ПРОДАВЦА СМЕРТИ получился бы неплохой полнометражный триллер, только название не подходит по содержанию сценария.
Повторюсь, что проблема не в отсутствии идей для сюжетов, их по сути можно перечислить по пальцам руки, а в их грамотной, оригинальной переработке. Возможно, проблема заключается в том, что наша образовательная система по подготовке сценаристов устарела, возможно, дело в том, что люди, пишущие сценарии ищут легкие пути, вместо того, чтобы учиться, заниматься самообразованием, самосовершенствованием в этом непростом ремесле.

Сашко 10.05.2011 00:25

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Синемоушен

Цитата:

Из 30 представленных сценариев сложно выделить такой, который не нуждался бы в доработке. Создается впечатление, что большинство работ принадлежит перу начинающих сценаристов. Некоторые работы соответствуют базовым принципам сценарного мастерства, но и в них присутствуют пробелы, указывающие на недостаток опыта.

Чтобы создать динамичный, насыщенный событиями сюжет, в истории должен быть драматический конфликт, четкая структура и интересный герой. К сожалению, никому из авторов не удалось убедительно объединить все три элемента в своем сценарии. Если есть интересная идея, то отсутствует острый конфликт. Если есть привлекательный герой, то не хватает событий, которые могли бы выстроиться в сюжет. По нашему опыту, попытки доработать такую историю, «уцепившись» за интересную деталь – часто не завершаются успехом, поэтому, к сожалению, не имеют смысла.

Очевидно, что эти проблемы объясняются недостатком специального образования. Если сценарист хочет работать в индустрии, он должен владеть профессией.

Сашко 10.05.2011 00:29

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Как видите, отзывы, в основном, общие. Более конкретно отписался Акопов из Амедии - по каждому сценарию, что прочитал.

Одним сценарием заинтересовались, попросили контакты.

Мне вот забавно читать об уровне мастерства и владении профессией, зная, кто участвовал в конкурсе.

ЛавсториЛТД 10.05.2011 00:34

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Спасибо, очень интересно. Хотя я и не знаю, кто участвовал.

Сашко 10.05.2011 01:28

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Вот какую концовку предлагали:

Цитата:

Все это подтверждают слова некоторых участников рынка о том, что крупные продюсеры не хотят вовлекаться в работу над проектами. Продюсер, рассчитывающий на рентабельность, обязан безупречно выстроить работу по селекции сценариев. Например, в компании «Базелевс» существует отдел девелопмента и каждый раз при рассмотрении сценариев ищется sale point – то есть то, что заставит людей купить билеты на фильм. Такой подход существует и в компании «Enjoy Movies». «Мы делаем ставку на молодых авторов, успешно работавших в «малых формах», у которых есть здоровые амбиции, - рассказывает Георгий Малков. - Дело не в отсутствии сценаристов, а в четком понимании продюсера, что он хочет создать. Если ты плотно работаешь вместе со сценаристом, ты получишь на выходе то, что хочешь». Чтобы понять, насколько оправданы претензии сценаристов и продюсеров друг к другу, мы решили провести эксперимент вместе со специализированным сайтом Screenwriter.ru, где уже многие годы существует конкурс сценариев. Его руководители отобрали 33 сценария – на конкурсе и по присланным заявкам завсегдатаев, а мы переправили эти сценарии в компании СТВ, «Арт Пикчерс», «АМЕДИА», исследовательская компания Movie Research, сценарное агентство Cinemotion, АМЕДИА компания Enjoy Movie и Василий Бернхардт («СПЛ»), которые согласились оценивать работы (заметим, что компании ЦПШ и «Базелевс»» от участия отказались, а компания RWS ушла уже на стадии участия ). В результате, все участвовавшие компании прислали свои отзывы. Четыре оценщика - генеральный продюсер компании «Арт Пикчерс» Дмитрий Рудовский, генеральный директор Movie Research Олег Иванов и редактор компании «СТВ» Валерий Федорович, а также руководство Cinemotion - отозвались о работах в целом отрицательно.

В ответ на это один активный участник форума сайта Сценарист.ру (имя редакции известно) пишет: "Продюсеры ищут историю с коммерческим потенциалом. Это нормально. Гонорар сценариста, как правило, никак не зависит от кассовых сборов. Поэтому сценаристу, по большому счету, плевать на то, каков в его работе заложен коммерческий потенциал. Продюсер либо заказывает автору сценарий, основанный на идее с коммерческим потенциалом, либо случайно откапывает такой сценарий из кучи макулатуры. Весь вопрос в том, по каким признакам продюсер распознает, есть ли у истории коммерческий потенциал. Кто-то ставит на экшн и спецэффекты. Кто-то - на яркость концепции, не взирая на степень ее вторичности. Кто-то смотрит, есть ли в сценарии роли для пацанов из "Комеди клаба". На все остальное автоматически вешается ярлык либо телевизионного продукта, либо арт-хауса. Судя по тому, что идет у нас на больших экранах, качество драматургии мало кого заботит. И при этом продюсеры жалуются на отсутствие хороших сценариев и критикуют систему обучения в сценарных мастерских. Но что, в таком случае, считать хорошим сценарием? Написанную под Гарика Бульдога историю про беременного спецназавца, который уничтожает захвативших роддом террористов? Чтобы писать такие сценарии, учиться сценарному ремеслу вообще не надо".

Тем не менее, были и одобрительные комментарии. В частности, глава компании АМЕДИА продюсер Александр Акопов выделил сразу несколько сценариев: «Очень многие идеи могли бы быть реализованы в масштабах телефильмов. С ними можно работать, при условии, что авторы будут согласны дальше изменять свои сценарии, а не воспринимать их как готовое художественное произведение. Что-то мы сразу отбросили из-за бюджетных притязаний, поскольку сегодня большие бюджеты без господдержки просто немыслимы».

Генпродюсер Enjoy Movie Георгий Малков тоже нашел интересные идеи в наших сценариях. «Из 30 заявок и сценариев у одного была хорошая концепция, но не очень качественная реализация. Еще у одного была и хорошая идея, и хорошая реализация, но не киношное, а скорее телевизионное место действия – военный гарнизон. Мы решили обязательно встретиться с автором и, если он будет готов совместно с нами довести сценарий, то, вполне возможно, мы снимем по нему фильм». Сегодня у многих участников рынка возникает законный вопрос: почему бы в связи с такой острой ситуацией не вернуться к сценарным комиссиям, существовавшим в советское время в Госкино? Ведь нечто подобное можно было бы создать в рамках того же Фонда кино, который мог бы принимать все заявки, рекомендуя некоторые из них компаниям.

Все тот же активный участник форума сайта Сценарист.ру пишет, что в СССР была отлаженная система кинопроизводства. С одной стороны, она была вполне рыночная, капиталистическая. С другой - работала в государственных интересах и была сориентирована на талантливого человека. Государство формулировало заказ и поручало его выполнение конкретной студии (а таких студий было много). Студия давала этот заказ трем авторам. Трое писали заявки. Все три заявки оплачивались. Из них выбиралась лучшая. Ее автор подписывал договор со студией на написание сценария, получал аванс (25%) и брался за работу. После первого варианта автор получал еще 25%. После внесения правок - все остальное. Общая сумма гонорара при тогдашней средней зарплате (допустим, 100 рублей), составляла от 4 до 8 тысяч рублей. Если фильму присваивалась Первая категория, через год сценарист получал еще 200% своего гонорара. Если присваивалась Вторая, Третья или Четвертая категория, тогда сценарист получал меньше, но получал. Студия Чухрая, по словам старожилов, потиражные авторам выплачивала в соответствии с величиной кассовых сборов, и сценаристы там получали больше. Система работала эффективно. Зачем ее разрушили? Почему о ней сегодня никто не вспоминает?

Нарратор 10.05.2011 07:35

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335411)
Мне вот забавно читать об уровне мастерства и владении профессией, зная, кто участвовал в конкурсе.

А сценарии разве были анонимны? Я как-то пропустил этот момент.

Ярослав Косинов 10.05.2011 07:52

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Спасибо. Вот эти материалы - очень интересны.
Концовку очевидно должно быть почему убрали - потому что идёт цитата безымянная некоего участника некоего форума. Такое на моей практике сразу при правке статьи вычёркивают. Вот если бы там были ФИО - другое дело. Или если бы завёрнут ответ такой был бы в результаты опроса или что-то подобное - мол нечто собирательное.

Афиген 10.05.2011 08:17

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335421)
потому что идёт цитата безымянная некоего участника некоего форума.

Ни х...я подобного. Эксперимент был затеян при участии этого самого некоего форума. Следовательно, фрагменты дискуссии с форума имеют право на жизнь. Один из них, кстати, вошел в статью. В кастрированном виде. И ничего, анонимность комментатора никого не смутила.

синица 10.05.2011 08:50

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335411)
Более конкретно отписался Акопов из Амедии - по каждому сценарию, что прочитал.

А где это?

Ушки на макушке 10.05.2011 09:14

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335409)
ДМИТРИЙ РУДОВСКИЙ, ПРОДЮСЕР, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР АРТ ПИКЧЕРС СТУДИИ:

Например, работа ПАПАША (НИКОГДА НЕ ПОЗДНО) – это слабый римейк классики советского кино КОГДА ДЕРЕВЬЯ БЫЛИ БОЛЬШИМИ.

Вот честно скажу, мне как автору немножко обидно слышать это. То, что сюжетный ход в истории совпадает с фильмом Фигуровского, мне, в общем-то, было известно и раньше. Но узнала я об этом, когда все сюжетные коллизии уже были прописаны. И, естественно, фильм я посмотрела. К моему великому огорчению, там совпала завязка, оказался в чем-то сходный герой и в целом концовка. Вся середина фильма и те препятствия, через которые приходится пройти ГГ - другие. Что тогда есть оригинальный сюжет если все обожают говорить о том, что все они уже были когда-то использованы и оригинальность - вопрос интерпретации?
Цитата:

Как видите, отзывы, в основном, общие. Более конкретно отписался Акопов из Амедии - по каждому сценарию, что прочитал.
Сашко, а комментарии от Акопова будут как-то озвучены?

Ярослав Косинов 10.05.2011 09:15

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335422)
В кастрированном виде.

Ключевое слово здесь.

Ого 10.05.2011 09:19

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335424)
ПАПАША (НИКОГДА НЕ ПОЗДНО)

Я с похожом названием читал. Это не там, где бомж устроился работать воспитателем ребёнка, прикинувшись его дедушкой?

Ярослав Косинов 10.05.2011 09:20

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335424)
Вот честно скажу, мне как автору немножко обидно слышать это.
...
Вся середина фильма и те препятствия, через которые приходится пройти ГГ - другие. Что тогда есть оригинальный сюжет если все обожают говорить о том, что все они уже были когда-то использованы и оригинальность - вопрос интерпретации?

Забейте. Можно подумать кто-то снял СИЛЬНЫЙ римейк советского фильма.

Ушки на макушке 10.05.2011 09:20

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 335427)
Я с похожом названием читал. Это не там, где бомж устроился работать воспитателем ребёнка, прикинувшись его дедушкой?

каюсь, там... Я его правда с тех пор слегка поправила. но не так чтобы принципиально.

Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335428)
Забейте. Можно подумать кто-то снял СИЛЬНЫЙ римейк советского фильма.

Да я ж не про слабый - там есть что улучшать. Меня ремейк напрягает :)

Цуцик 10.05.2011 09:23

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Действительно, есть ощущение гигантской подставы.
Я на этом форуме ещё не очень ориентируюсь: Ходорыч, он, вообще, кто? Если не "стукачок засланный" - надо бы извиниться, что так товарищей подставил.
Статья написана так, что продюсеры остались "все в белом", в очередной раз повозив сценаристов мордой по асфальту.

Ого 10.05.2011 09:27

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Ушки на макушке, спасибо. Мне понравилось. Наверное вы добавили что-то образу жениха бизнеследи? В остальном для меня все выглядело и гармонично, и малобюджетно, и откровенно мило. Думал, уже давно заинтересовались.

Ярослав Косинов 10.05.2011 09:28

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335429)
Меня ремейк напрягает :)

Со стороны, как говорится, виднее. Значит, действительно, сочли, что слишком много аллюзий. Бывает.

Ого 10.05.2011 09:29

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 335430)
Ходорыч, он, вообще, кто? Если не "стукачок засланный" - надо бы извиниться, что так товарищей подставил.

Вот и помогай после этого людям.

синица 10.05.2011 09:32

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335429)
каюсь, там... Я его правда с тех пор слегка поправила. но не так чтобы принципиально.


Да я ж не про слабый - там есть что улучшать. Меня ремейк напрягает :)

Ушки, да если вдуматься все сюжеты - ремейк, до нас вон сколько понаписано!

Ярослав Косинов 10.05.2011 09:35

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335429)
Да я ж не про слабый - там есть что улучшать

Кстати - вот это. Зачем тогда отсылали? Речь ведь шла о том, чтобы отдать на эксперимент сценарий, который действительно качественный. В котором автор не сомневается. А если вы сами признаёте, что в нём есть, что улучшать, то не знаю. В чём смысл? Поэтому и результат и отзывы закономерные. Что отправлено, то и получено. Идея же эксперимента была в том, чтобы настоящие жемчужины непристроенные отослать.

И ещё меня заинтересовал там ответ - он много раз повторяется, что в основном присланные истории были больше телевизионного формата. Думаю, здесь тоже есть доля правды, ведь большинство форумчан всё-таки больше связано с ТВ, а не с прокатным кино. А участвующих в эксперименте продюсеров ТВ формат попросту не интересует. И требования к прокатному совсем другие.

Кирилл Юдин 10.05.2011 09:36

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Некоторые мысли "вслух":

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335406)
Однако мы не нашли ни одного, который на данный момент был бы полностью готов к реализации в качестве фильма для массовой аудитории.

Другими словами "Любовь-морковь-4" так никто и не написал. :(
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335409)
Например, работа ПАПАША (НИКОГДА НЕ ПОЗДНО) – это слабый римейк классики советского кино КОГДА ДЕРЕВЬЯ БЫЛИ БОЛЬШИМИ.

Я сначала офигел, потом понял - там было несколько "Папаш"! А по поводу второго почему нет отзыва? :) Не читали вовсе? И кто они после этого?
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 335409)
пишущие сценарии ищут легкие пути, вместо того, чтобы учиться, заниматься самообразованием, самосовершенствованием в этом непростом ремесле.

А смысл? Если покупают только дешевое барохло.

Афиген 10.05.2011 09:38

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 335433)
Вот и помогай после этого людям.

Кому? Продюсерам? Вообще-то, было бы странно, если люди, которые при каждом удобном случае декларируют, что главная причина всех бед в нашем кино - это сценарии, сценаристы и их система обучения, прочитав 30 сценариев с конкурса "Сценарист.ру", вдруг посыпали голову пеплом и признали, что проблема-то в них самих.

Кирилл Юдин 10.05.2011 09:38

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 335430)
Ходорыч, он, вообще, кто? Если не "стукачок засланный" - надо бы извиниться, что так товарищей подставил.

Ну, Ходорыч-то тут причём?

Афиген 10.05.2011 09:44

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 335438)
Ну, Ходорыч-то тут причём?

Если я ошибаюсь, пусть Сашко меня поправит. Но Ходорыч обещал, что у сценаристов будет возможность откомментировать статью.
Мне вот это в ней особенно понравилось:
"Для того чтобы фильм стал успешным, продюсер должен сам вовлекаться во все стадии производства и продвижения, а не полностью делегировать свои обязанности исполнителям". Т.е продюсеры у нас, по ходу, уже мнят себя авторами. А все остальные (в том числе и сценаристы) для них - так, исполнители.

Ушки на макушке 10.05.2011 09:45

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов (Сообщение 335435)
сценарий, который действительно качественный. В котором автор не сомневается. А если вы сами признаёте, что в нём есть, что улучшать, то не знаю.

Не знаю, как другие, а мне в любой моей работе по прошествии времени хочется что-то улучшить. Финальная полировка и все такое. Более того, даже в каких-то оскароносных сценариях есть сцены, которые цепляют, как фальшивящие. И очень радуешься, когда видишь, что при съемках их и правда поменяли. Или оставили такими же и они продолжили фальшивить.

Афиген 10.05.2011 09:48

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 335430)
стукачок засланный

А вот это уже явный перебор.

Ушки на макушке 10.05.2011 09:52

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335439)
продюсер должен сам вовлекаться во все стадии производства и продвижения, а не полностью делегировать свои обязанности исполнителям". Т.е продюсеры у нас, по ходу, уже мнят себя авторами

Афиген, мне кажется, вы слишком строги к трактовке. Все-таки в работе сценариста главное - идея и его авторский голос. А в работе продюсера - умение уловить пожелание рынка. И то, за что этот самый рынок готов отдать свои кровные. Так что плохого, если продюсер выступит посредником, помогая донести авторскую идею до зрителя? Ну, или уложит ее в прокрустово ложе Любовь-Моркови-4, как бывает чаще...

синица 10.05.2011 09:53

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 335439)
Продюсеры у нас, по ходу, уже мнят себя авторами. А все остальные (в том числе и сценаристы) для них - так, исполнители.

А разве нет? У нас давно продюсерское кино.

Владимир Ионов 10.05.2011 10:06

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 335430)
Ходорыч, он, вообще, кто? Если не "стукачок засланный" - надо бы извиниться, что так товарищей подставил.

Я не участвовал в этом конкурсе, но, думаю, что надо не искать виноватых, а надо сказать Большое Спасибо Ходорычу и Сашко за то, что они ищут новые формы творческой реализации для сценаристов данного сайта.

Афиген 10.05.2011 10:24

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 335442)
Афиген, мне кажется, вы слишком строги к трактовке.

А вот мне так не кажется. Сценарист - автор фильма. Если продюсер хочет стать автором - пожалуйста. Пусть сам пишет сценарий, снимает по нему фильм или сочинят саундтрек.

Афиген 10.05.2011 10:30

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 335443)
А разве нет?

Нет.
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 335443)
У нас давно продюсерское кино.

Может, в этом и заключается суть проблемы? В советские времена продюсеров вообще не было, а фильмы хорошие выходили. Обычно в качестве контрдовода приводят в пример Голливуд. Но там продюсеры зарабатывают на прокате, а не на распиле. И конкурируют друг с другом на этом поле. Соответственно, им важно уметь отличать хороший сценарий от плохого, ориентируясь не только на собственный вкус и маркетинговые исследования, но и на качество драматургии.

Шилов 10.05.2011 10:37

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 
Да уж!


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot