Марокко !Художественный вымысел и откровенная ложь это все таки две большие разницы. Например тот же "Гладиатор" - художественный вымысел, отступление от исторической правды ради достижения художественных целей. Но лжи там нет. Все и всё названо своими именами.

Ложь означает только одно - неуважение ни к кому и ни к чему. Это выстрел в прошлое из револьвера, без мысли о том, что потом будущее выстрелит в ответ и пушки. Кроме того, это, просто подло.

Много вы видели зрителей бегущих в архивы и библиотеки после просмотра фильмов? Вопрос риторический. Я пытался говорить с людьми из числа тех, кто книжек не читает, объяснить, что все это ложь. "Кто знает как оно было на самом деле" - вот смысл их ответов. Ложь этого фильма - диверсия, авторы - враги народа, самые настоящие враги.

Проблема не втом, что "Сволочи" фильм слабый. Проблема в том, что он лживый и подлый.

Его пригласили награды вручать. Почему он должен был отказываться, тем более он не знал какому из них она достанется. Может Меньшов и попиарился, но поступил правильно.

А нам не в чем каяться. А вот перед нами есть кому и за что каяться. Немцев американы задолбили и превратили из народа, достойного уважения в своих духовных рабов. Вы добиваетесь того, что бы и мы превратились в таких же рабов? Немцы проиграли войну. И мы проиграли Холодную войну. Но, проиграть войну не стыдно - с каждым может случиться. Стыдно склонится перед победителем и начать каяться.

А, потому что это не было возможно. Потому что в СССР по закону(за нарушение которого следовало суровое наказание) детей в армию не призывали, беременных женщин тоже. Охраняли материнство и детство. Не смотря на вашу ложь.

Вы лжете и причем делаете это по принципу Геббельса - чем невероятнее ложь, тем охотнее в нее поверят. Вы ничего не понимаете в военном деле и при этом смеете разбрасываться такими тупыми обвинениями. Хотя, вас наверное может извигить лишь то, что вы просто ничего не знаете и поете с чужого голоса.

Вот вам мини 1941-й, устроенный немцами американам:

Во время Арденнской операции 1944-1945 года немцы прорвали американов фронт, практически разгромив 1-ю американову армию. Американовы войска массами попадали в плен и в панике бежали. Создалась реальная угроза окружения и прижатия к морю большой группировки американовых войск. Генерал-фельдмаршал Модель, это вам не какой-нибудь американов "военный гений" Брэдли, а вполне серьезный мужчина.

Что были вынуждены делать американы? А то же что и мы в 1941-м. Отступать, перегруппировывать силы и готовиться к контрудару. Только, чтобы перегруппироваться и привести в порядок войска кого-то надо было послать на мясо, чтобы задержать Моделя.

Американы поступили точно так же как и мы в начале войны - бросили в бой наиболее боеспособные части, чтобы ценой их гибели задержать немцев и получить возможность нанести контрудар.

Под рукой оказались только две воздушно-десантные дивизии 82-я и 101-я. Их и бросили, не смотря на то, что в составе дивизий не было тяжелого оружия(проще говоря пушек, танков и т.д.). Надо сказать, что ценой колоссальных потерь 82-я и 101-я дивизии задачу выполнили и американы нанесли контрудар.

Когда то же самое только во много раз большем масштабе(размах боевых действий был больше) вынуждены делать Жуков и Тимошенко - они мясники. А, когда то же самое делают Эйзенхауэр и Брэдли - они молодцы и образец человеколюбия.

А когда генералы Окинлек и Уайлер бросали в пекло австралийцев и южноафриканцев в Северной Африке? С военной точки зрения они были правы. Что делать, если на фронте катастрофа? Но вы же не зовете их мясниками!

И после этого вы еще говорите о том, что вы читаете какие-то документы чтобы разобраться? Возьмите сэра Генри Бэзила Лиддел Гарта и почитайте, если вы нашим историкам априори не верите. Только не лгите.

И я испытал ужас от того потока лжи и бреда который профессионально несли с экрана. Я испытал ужас от того, как гадили на свою страну, ее историю и собственных предков создатели фильма.

Геббельс на том свете обрадовался - он даже мертвый продолжает успешно воевать с нами руками создателей фильма. И ваша подруга тому подтверждение.

Душа отравленная ложью? Трудится над перевариванием плевка в нее?

Тема действительно интересная. Но это не повод для создания духовно-нравственной бомбы и плевков в прошлое и будущее.
Помнится там вспоминает бандитский пахан. Значит, какой сволочью он был, такой и остался - бандитом, грабителем и убийцей.

Вот с этим надо бороться и об этом заставлять задуматься средствами искусства, а не гадить на свое прошлое! Вот над этим надо заставлять трудиться души, а не над перевариванием лжи.

Без прошлого нет будущего. И если изгадить прошлое, будущего точно не переживем. Будем с душами переваривающими ложь "Сволочей" и "9-й роты".

Ходорыч !Эко вы жестко по американам то! :friends: Спасибо!

Пауль Чернов !Вы еще забыли добавить, что те кто против этого выступал были объявлены орками...

Захарыч !В некоторых случаях следует задуматься а были ли гекатомбы?

После прочтения комментов возникает чисто деловой вопрос: как узнать правду, не залезая в архивы? На это мало кто способен - что есть, то есть.
Не смотрю вообще исторические фильмы, я не хочу принимать чужую конъюнктурную точку зрения за близкую к истине.
Но что делать-то? Из чего сложить картину прошлого? Ладно еще прошлый век, родители расскажут, бабушки-дедушки - хотя бы неполная, но откровенная - она будет. А отдаленное прошлое?

Так вы нормально восприняли сцену в начале, когда "дети" хладнокровно и не задумываясь перерезали людей, как скот?

Это в мозгу людей есть то, что они "дети". В мозгу самих детей этого понятия нет, они вообще в категориях человеческого не мыслят.

Нет, еще раз нет. Фильм сделан отлично.

Главные герои, да? :happy:

Мне ваш пост напомнил такую вот анекдотичную ситуацию, когда патриот, забывшись орет "Россия-вперед", при этом так увлечен процессом, что до стадиона ему даже доходить не надо.

Вы знаете, мой ответ был бы таким же. Кроме того, из архивов вытаскивается то, что нужно в данной момент текущей конъюктуре.
Это закон. Закон политики и идеологии. И так было всегда и так будет.

А есть еще менталитет нации и особенности государства. Они у нас очень своеобразные. Исходя из общей почвы, можно предположить, что на ней могло вырасти.

И относительно законов. Сейчас тоже много замечательных законов, а еще конституция про гражданина и про права и еще всяких там директив направления к детству и материнству. Только вот - беспредела и прочей шняги выше крыши - вот такие вот у нас законы на практике получаются.

Вы это, чем с листочков про америкосов читать, выйдите на улицу, на свою родную улицу своей родной страны. Загнивающий запад будет загнивать и без вас долго и упорно, опережая, на сколько лет опережая по развитию и уровню жизни.... На двадцать или уже сколько?

Во-во, сидеть самому в жопе и при этом разглядывать задницы посторонних - так и не замечаешь собственного местоположения.

Чем-то вы мне этой фразой напомнили апологетов во времена Сталинского режима. Тему "врагов народа" сталинских репрессий надеюсь вы знаете.

Усе ,ваш диагноз ясен. Дальше отвечать бессмысленно.

Афиген, вы настолько лаконичны, что даже теряюсь, что вы хотите сказать...

По-вашему, развитие главных героев - от минуса к плюсу быть не может?

Т.е. главный герой должен быть сразу суперменом на первой минуте, а про что полтора часа дальше?

По моему, сюжет и характеры хорошо выстроены. Изначально, вводится понятие именно сволочей, а не детей.

А потом, уже по ходу развития - начинают проявляться дети. И именно поэтому развязка так берет за душу. Катарсис елы-палы.

Марокко
Чаво? :doubt:

Марокко
И раньше - тоже.

Да, по уму - надо было товарища сразу к свежеиспеченному Тарасу Бульбе посылать.
Вот где - так стыдно, что даже говорить неудобно.

Марокко
Ну дык...
сэр Сергей :friends:

Вот этим и отличаются качественные афоризмы - они сразу работают на практике :pipe:

Пауль Чернов, ну так дружите домами и целуйтесь взасос. Я-то тут ни при чем :happy: Ну ладно, согласна быть поводом, а то так неприлично.

Что было, то будет, что будет, то уже есть.

Прошлое, настоящее и будущее - подчиняется одним и тем же закономерностям. Как в спирали - просто новый виток все той же директории.

Понимая закономерности своего настоящего, можно также раскодировать и прошлое и будущее.

Ничто не ново под луной. Как ,впрочем и человеческое - имеет какие-то универсальные закономерности.