Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

ЦПШ - огромная неповоротливая бюрократическая махина, где никто ни за что не отвечает. Во главе этой махины - бизнесмены, мало что понимающие в кино. Поэтому и прицел сбит, и фильмов удачных мало. А редактура, конечно, всё разбирает, анализирует - только её там никто не слушает.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Бекмамбетова.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ходорыч, передайте ему. пусть мне позвонит. У меня есть и для него и для Лунгина хорошие истории.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Зачем?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ходорыч, я таки думаю, что не надо засылать кому-то там кучу кучную. Хватит нескольких работ из стола, в которых можно быть уверенным. Я думаю, что у того же Афигена есть в столе (в компе, на диске, на флешке) сценарий, который очень хотелось бы воплотить в жизнь, но почему-то никто не берется. В том же нашем со Славой сценарии я вполне уверен. Но в силу тех или иных причин он преспокойно лежит в столе.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Пресловутый админресурс в действии...

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Нет, кирчу. Это в действии то, что вы считаете залогом успеха - уверенность в своем сценарии.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

У каждого действующего сценариста есть такие сценарии. Поэтому когда сценаристы собираются за праздничным столом, они нестройным пьяным хором смеются над утверждениями продюсеров о том, что качественных сценариев нет.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Сашко,
От славный будет эксперимент, аж на двух работах!:)
Р.С. Имею право на такое мнение, как лицо незаинтересованное.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Об этом я и пишу. Если цель эксперимента - найти сценарии, достойные воплощения, то стоит спросить у действующего сценариста есть такой - свой, любимый, для себя или назовите его как хотите. Тот, на который продюсеры никак не желают обращать внимания. Поэтому тезис продюсера "нет сценариев, нет интересных идей, нет историй" не выдерживает критики. Нате, читайте и снимайте. Или что они понимают под сценарием и интересной идеей? То, что окупится? То, что принесет славу? Думали авторы "Возвращения", "Как я провел этим летом", "Овсянок" о том резонансе, который произведут их работы? Вряд ли.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Если опираться на логику, то для опровержения главного тезиса "Нет хороших сценариев" достаточно одной работы, которую признают хорошим сценарием. Но если собрать всех, у кого в столе есть хотя бы по одной работе (Афиген, Мария О, ТиБэг, Кирилл, Слава и иже с ними), то список соберется.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Кто признает? Почему так упорно принято считать продюсеров идиотами? А я вполне допускаю, что им действительно не попадаются сценарии, которые бы они назвали очень хорошими.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Для чего? Для того, чтобы сделать открытие: ах, действительно, есть сценарии, отвечающие новым требованиям.

Систему отечественной киноиндустрии надо менять! После милиции-полиции этим делом должны заняться. Уверенность в своём сценарии - это пол дела. Попробуй отстоять свою уверенность в борьбе с системой. Хоть малой толикой. Под письмом, адресованном в Министерство культуры, стоят подписи достойных уважения людей. Как вам такой эксперимент? Слишком многие боятся. Ждут. В стол писать особой отваги не надо.
БариХан лбом пробьёт (дуракам закон не писан), а мы как-нибудь. Пора ребята! Помогайте!

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

В контексте данной ветки речь идет о некоем жюри.


Очень даже может быть. Вот реальный пример: 3 студии бились за мой сценарий. А представитель четвертой студии здесь на форуме заявляет, что я бездарность и ничего не понимаю в драматургии, хотя читал то же, что и представители тех трех студий. Я не утверждаю, что представитель четвертой студии идиот. Но могу предположить, что у них различается видение - им нужен вполне определенный продукт. А уж эти обвинения в бездарности - просто задетое личное мальчишеское, неизлеченное тумаками на улице. Или наоборот привитое теми же тумаками.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Сашко,
Увы. недостаточно. Одна работа - единственное число. Нет сценариЕВ - множественное число.:)

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Да был уже подобный эксперимент. Журнал "Искусство кино" проводил.
Ну, нашли достойные.
Ну, оценили.
Ну, похвалили.
Ну, рекомендовали инвесторам, продюсерам и режиссёрам.

Продюсеры, инвесторы и режиссёры сказали - всё не то. Нам позитив нужен. "Любовь-морковь" глядели? Вот, равнение на знамя.
И всё на том.

И чего с того сценаристу, которому говорят - суперскую вещь ты написал, но инвесторы её не оценили - легче станет?
Не думаю.
От слова "халва" слаще во рту не становится.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Не скажет же продюсер: нет сценария. Он говорит обще.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Вот! Через подобное я проходил. Сейчас пора ставить эксперимент глобальнее. Правда, он может упереться в потолок, т.е. то, что сейчас востребовано - это и есть то, что необходимо верхам для низов. "Пипл хавает"- когда я слышу это - невольно на ум приходит блокадный Ленинград.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Как та бабуля из анекдота, тоже хочет жить в России, которую показывают по 1-му каналу:))) Глядит за окно - неувязочка.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Давно ли дело было?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Совсем недавно. 24 января было награждение победителей. Погибшая в "Домодедово" Анна Яблонская как раз прилетела в Москву получать приз за победу в этом конкурсе.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

"Искусство кино" - это, блин, штука посильнее фаустпатрона... Кто его систематически читает... Зачем...

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Там главная ставка была не сколько на публикацию, сколько на пичинг (или как там это правильно пишется).
Предполагалось, что отборочная комиссия кинокритиков и искусствоведов выберет 15 работ (вышло чуть больше) из полтысячи присланных. Жюри определит из этих 15-ти - пятёрку лучших.
А затем все эти 15 сценариев будут показывать инвесторам, продюсерам и режиссёрам, с пометкой "вот это стоящая вещь".

Вот итоговое обсуждение членов отборочной комиссии:
http://kinoart.ru/journal/li4noedelo-conversation.html

Тут и про качество присланных работ, и про попытки пристроить лучшие из них, и пр. пр. пр.

Сдаётся мне, что именно на этой ноте завершится и обсуждение результатов эксперимента, запланированного Ходорычем.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Нарратор, откровенно удивило количество работ - пол тысячи. Все-таки из всего СНГ присылали. И так мало. Или все-таки не все работы допускались?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Вообще, они рассчитывали работ на 300...

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

"..З.Абдуллаева. В какой-то давней своей статье я привела слова Николая Пунина о том, что не надо бояться отчаяния. Редактор заподозрил ошибку, переписав: не надо предаваться отчаянию. Всегда полезно читать верстку и держать ухо востро.

Д.Дондурей. Эта мысль про отчаяние еще не всем доступна. Хотя я тоже так думаю.

А.Медведев. Эта мысль не еще, а уже недоступна. Потому что и советское кино, и Голливуд так называемого золотого века не боялось пессимистических финалов. Для человека, который любит кино, такой вопрос в принципе проблемой не является. Я люблю фильм «Смерть господина Лазареску», но, исходя из сюжета, ничего более депрессивного представить нельзя. С другой стороны, и ничего более эйфорического.

З.Абдуллаева. И более возвышенного.

А.Медведев. Да, отчего душа трепещет и наполняется мрачным, но ликованием. Я не могу привести пример из кинематографа последних пяти-десяти лет другого фильма.

З.Абдуллаева. Чуть раньше еще «Розетта». Сердце разрывалось одновременно от горя и счастья. И, конечно, «Собачья жара» Зайдля.

А.Медведев. Да. Но это территория искусства кино. Так и журнал называется..."

Лучше, пожалуй, не скажешь. Тот несчастный, кто видел "Собачью жару" и "Розетту", меня поймет... Одни больные люди сняли фильм для других больных людей.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Подобные разговоры с продюсерами я заводил неоднократно. Порой дискуссии заканчивались тем, что мне предлагали прочитать лучшие сценарии, присылаемые на студию. Достаточно было осилить десяток страниц, чтобы понять - проблема недостатка хороших сценариев реальна.
Много раз я слышал также доводы сценаристов, что, мол, хорошие сценарии есть, и они лежат у меня дома. Чаще всего их увидеть не удавалось, а если они и появляются на свет, то производили исключительно только конфуз.

Даже говоря о тех сценариях, которые опубликованы, приходится очень сильно напрягать свою память, чтобы вспомнить более менее удобоваримые вещи.
Пожалуй, последнее, что понравилось - это "Свои" Черных.
Да и то, будучи экранизированным, (и довольно неплохо) в прокате он не окупился.

То же самое говорят организаторы конкурса "Искусство кино". Из 500 работ серьезно можно разговаривать о 10. Из них более менее законченный вид имеют два. Это только с точки зрения формы. А если в жюри пригласить еще и продюсера. который оценит сценарии с точки зрения коммерческого потенциала, тогда из этих двух не останется ни одного.
Вот и все о сценариях.

Но я все-таки думаю, что недостаток хороших сценариев это только одна из главных причин.
Другая - странное нежелание продюсеров работать с перспективными сценариями, дотягивать их до нужного уровня. Да, автора, который один отшлифует до блеска свою работу, найти сложно. Но почему бы не купить хороший полуфабрикат и не привлечь к работе еще десяток человек. Затраты на это не столь велики по сравнению с остальными расходами.
Взять ту же "Любовь-морковь 3". Найми КВН-щиков, нашпигуй ее шутками, гэгами, коламбурами. Будет комедия, а не тень от нее. Но почему-то экономят там, где не нужно.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Потому что его прокатывали и рекламировали соответствующим образом.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Важно не шлифовать до блеска, а обеспечить поток проектов. Количество порождает качество. Нужно снимать, снимать, снимать... Хоть за копейки, но не останавливаться, греша на мифическое отсутствие "нужного уровня".

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

По-моему, они так и делают.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Как говорил Чарльз Буковски

"Никто ничего не умеет делать - поэты не умеют писать стихи, механики не умеют ремонтировать машины, дантисты не умеют выдергивать зубы, парикмахеры не умеют стричь, хирурги не знают,как разъебаться с ножом , в прачечных рвут рубашки и простыни и теряют носки; в хлеб и фасоль попадают мелкие камушки, от которых ломаются зубы; футболисты - просто-напросто трусы, телефонные мастера - растлители малолетных детей; а мэры,губернаторы, генералы, президенты проявляют столько же здравого смысла, сколько попавшая в паутину личинка мухи. и так без конца, темень и дождь, не пей, не сорвись".

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ну, у нас то лучше. Еще остались с советских времен кадры, которые устроились не за деньги и по блату, а по призванию. У которых совесть, ответственность и опыт воедино. На них пока еще что-то удерживается.
Хотя сыпаться уже начало. ЖКХ по всей стране, авария на саяно-шущенской и далее, далее.
И кино, как самый ненужный для физического выживания элемент, сдохло в первую очередь, став полигоном для глумления над киноделом кадров, попавших туда известными способами. Впрочем, не только кино, но и прочие творческие сферы.
Ходорыч, что-то я не слышу. чтобы мой телефон разрывался звонками от ваших знакомых продюсеров. Повторяю, у меня есть сценарии.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Да, а вот Америке не повезло. У них советских времен не было совсем, нет, стало быть и кадров с призванием, совестью, ответственностью и опытом. Таких старых проверенных людей, которые вызывают восхищение преданностью делу, на которых хочется равняться, рядом с которыми ощущаешь низменность и тленность всей этой сегодняшней тусовки, этой молодежи, лишенной идеалов. Этого там, в мире пропагандных фикций и рекламных вывертов нет. Одно самодовольство. Игрушки идеологов монополий, марионетки пушечных королей. И они нашей грусти не понимают.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Конечно не повезло. Поэтому они свернули полеты своих космических челноков и пока будут летать на советских "Союзах".
И если русские помогут, может быть, лет через пятнадцать смогут таки слетать на Луну.
Кстати, вопрос и Ходорычу, поскольку деньги, и Графу Д, поскольку знаток. Почему в США отдельные штаты потихоньку начинают выпускать свою валюту?
Так примерно догадываюсь - почему, но хотелось услышать компетентное и непредвзятое мнения.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

В Техасе, как известно, с давних времен расплачивались джинсами (по-ихнему - техасами).
А на Аляске - куртками-алясками.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Кто "они"?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А в Индиане? :confuse:

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Представители киноиндустрии.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Только не в России. Нет у нас Рожеров Корманов, Ллойдов Кауфманов, Чарльзов Бэндов...

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Дисками Дианы Гурдская?