Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Не понял. А сценаристу-то какое до этого дело? Ночью можно найти много более приятных занятий.
Х...ня это все.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Как-то вот не сообразил. Мне казалось, что цель эксперимента - продемонстрировать продюсерам "лучшее от сценарного цеха", а не "всё подряд от ограниченной группы лиц".
Возможно.
И как, получилось что ни будь... эээ... гениальное?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Русский язык выучи, осьминог, потом будешь подстёбывать.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ладно, спросим проще - получилось ли вообще что-то хоть чуть-чуть лучшее, чем то, что писалось за деньги и бездуховно?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Уж это да: сперва сценаристы кричали, что их столы ломятся от гениальных работ, а потом взяли да и прислали переправленные голливудские сценарии. То-то статейка была бы в Коммерсанте...:happy:

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Пауль Чернов, конечно, получилось. Только пробить это в сто раз сложнее. Есть определённый набор тем и сюжетов, которые считаются проходными (как правило, тупых и заезженных - что в кино, что на ТВ). Всё остальное поначалу вызывает скепсис.
Я говорю про нормальное кино, не арт-хаус - в арт-хаусе я не силён.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

С чего Вы взяли, что он пошел по тому же пути, что и Вы? Судя по тому, что Вы пишете - он вовсе не по тому пути идёт.

Я знаю точно, что при доходе тысяч в десять рублей в месяц, ни о какой достойной жизни и речи быть не может. Остальное - понты.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ну, это всё пока только слова.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 336509) Я знаю точно, что при доходе тысяч в десять рублей в месяц, ни о какой достойной жизни и речи быть не может.

Человек может прожить достойную жизнь, практически нищим. Тому в истории примеров масса. Заранее извиняюсь, что про прозвучит пафосно, но я, на самом деле, убеждён в этом: "жизнь духа важнее жизни тела".
Человек, который занимается любимым делом - тем, что ему, действительно, нравится - гораздо счастливее в своей каждодневной жизни, чем какой-нибудь зажравшийся бизнесмен, который изнывает со скуки со своими деньгами: как бы ему ещё себя развлечь?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А если и для бизнесмена зарабатывание денег тоже любимое дело?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Не зарабатывание денег, а то, благодаря чему он зарабатывает эти деньги. Тогда ему повезло... Или вы пошутить пытались?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Без разницы. Скажу проще - бизнес (любой) это и есть его любимое дело.

Нет. Я спросил на полном серьёзе.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Нарратор, читайте внимательнее посты. Один сценарий из тридцати мог бы принадлежать руке голливудского мастера (с поправкой на адаптацию). Тогда и результат эксперимента был бы куда интереснее, да и точнее: Если бы этот скрипт взял, скажем 2-3 звезды, то мнение продюсера можно было бы считать достаточно объективным. Если бы голливудская история была обосрана, то сами знаете, что дальше. Если кого-то здесь интересует мое мнение об эксперименте, то извольте:
Все скрипты, присланные на конкурс, давно бы схватили, отредактировали, поставили или перепродали, если бы не одно обстоятельство: мы живем в неблагополучной, полунищей, малокультурной стране с "кинобизнесом", живущим на подачки из бюджета. Поймите вы наконец: Продюсерам не нужны сценарии, потому что у них нет и никогда не будет своих денег на кино! И государство - ху...вый им помощник, потому что выделяет на поддержку в 30 раз меньше средств, чем германское правительство своему кинематографу.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Нарратор, я же говорю: тогда ему повезло. Но лично я в жизни встречал только одного бизнесмена, которому "нравился сам процесс". Остальным - результат, который этот процесс приносит. А удовольствие они пытались найти в чём-то другом.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А Джек Лондон всегда утверждал, что писал ради денег.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

В этом эксперименте была подобная фишка: весьма востребованный автор и хороший профессионал предоставил свой сценарий. А вот ему предложили подучиться сценарному мастерству, прочитав его сценарий. Ситуация забавная, на мой взгляд. Даже комичная. И показательная.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Учиться надо постоянно. Правильно посоветовали.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Представим: вы продюсер. Занятой человек - дел уйма. Ежедневно вас осаждают десятки авторов, которым ВЫ нужнее больше, чем они вам. В кои-то веки вы решили уделить им толику времени, и просмотреть их работы - то есть, восприняли этих людей всерьёз, вняли их просьбам.
И вдруг, выясняется, что в числе своих работ они подсунули вам голливудский скрипт. Проверить вас решили, так сказать.
- Да ну, нахрен пошли отсюда, блин, идиоты! Проверки они мне ещё будут устраивать... - вот каков будет естественный результат такого эксперимента.

Или, что вы им ответите?
- Эк вы меня уели, ребята.... - так что ли ответите, с усмешкой качая головой.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ну, вот видите. Вы можете себе представить, чтобы некий американский или европейский продюсер ляпнул бы такое журналисту, хотя бы из чувства такта? Так в какой мы стране живём?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Да никто из умных сценаристов их не осаждает, а сами продюсеры не заинтересованы в поиске сценариев, НЕ умеют и не любят их читать. Не заинтересованы производить пустую работу и редакторы, потому что все эти люди знают, что на постановку даже самых замечательных скриптов НЕТ денег или возможности их выпросить у нищего бюджета! А вот под..бать их следовало, потому что... большинство их - ал...ки, нар...ны и пи...сы. :)

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Но, только если в рамках отдельного эксперимента, что-то вроде журналистского расследования.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

В России все еще стадия развития кинодраматургии, когда надо учитывать, что на рынке работают шабашники с улицы. Кто пишет сериалы? Наряду со Званцовой "Тырсу" пишет Михаил Марфин, окончивший МИСИ, много лет отдавший КВНу. Кто пишет "Глухаря", "Интернов", "Реальных пацанов"? Какое образование у этих людей? Самоучки, как ни крути. Даже при всей успешности проектов. Отсюда скепсис и бестактность продюсеров.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

По-моему, ничего удивительного. С одной стороны, если была определенная установка - дать общую негативную оценку, сценарии вовсе могли не читать. Учитывая немалый объем работ и сжатые сроки рецензирования, это было бы вполне объяснимо. С другой стороны, сценарий, а соответственно и его автора, могли знать, как облупленного, и таким образом выразить свое отношение не столько к конкретной работе, сколько к конкретному человеку. Мало ли чего между людьми происходит... В любом случае, продолжать учиться никогда не поздно.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Возможно. Но со своей стороны могу сказать только то, что я все сценарии закодировал: названия были, а имен авторов нет, только код. Если ридер некогда читал тот сценарий, если он знаком с автором, то, конечно, возможно личное отношение.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Именно это я и имел в виду. А мнение было выражено в отношении какого-то конкретного сценария, или просто он был в числе работ, которым дали общую негативную оценку?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

А кому это могло быть нужно?..

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Афиген, это лишь подтверждает мой тезис об отсутствии денег. Если есть хороший "окупаемый" сценарий, почему бы в него ни вложиться? А человек г...но, ну и что? Дали денег и культурно проводили к выходу.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Ну, например...

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Это цивилизованный подход. У нас, как правило, все разруливают "по понятиям".

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Конкретного.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

По моим наблюдениям, мир кино тесен и малопредсказуем. Если один продюсер нагрел другого на круглую сумму, не факт, что после этого они не будут спокойно сидеть за одним столом, употреблять напитки и улыбаться друг другу. С другой стороны, любое ваше неосторожно брошенное слово могут хранить в памяти десятилетиями, чтобы в ответственный момент направить его против вас.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Опровержение публикую. Слишком много у меня материала собралось, смешалось все в голове. Не преподает тот автор, о котором я писал выше (пост удалил). Автор хороший, профессионал, но не преподает.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Щас сбегутся непреподающие профессионалы, и атмосфера наэлектризуется. :)

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Что значит "всё ещё"? Кэмэрон с Вуди Алленом ВГИК не кончали. И вообще никто из американских сценаристов. И ничего, обходятся.
Сам принцип "высшего" образования для сценариста - он, на мой взгляд, туп до ужаса. Курсы / мастер-классы / учебники / практика-практика-практика / общение - вот и всё, что нужно. "Чай, не ракеты строим"
А Акопов звёздочку выдал? :)

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Фиг вы угадали. Первым прибыл преподающий непрофессионал:

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Пауль Чернов, а что вы, кстати, преподаете?

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Это Вы жене и детям своим скажите. Они Вас поймут.
Бла-бла-бла. Как обычно.
Вы лучше скажите, как долго Вы лично жили на МРОТ? А потом можно будет и потрындеть о том, что счастье не в деньгах.

Я даже больше скажу - я наконец-то смог позволить себе заниматься любимым делом, только после того, как на это у меня появились деньги.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

У них отработанная система, поскольку работают люди не за госбабос, а за свои кровные и деньги спонсоров. А там все просто: лепи ты горшочки из глины или фильмы снимай - один фиг - в результате должен получиться продукт, который надо продать и/или каким-нибудь другим способом стричь с него дивиденды. Отсюда маркетинг, менеджемент, редактура, авторы - все заточено.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

ИМХО, образование должно быть, оно первично. При условии, что человек получивший образование честно ходил на лекции, пахал на практике, и вообще не пинал балду у него на порядок больше шансов написать хороший сценарий, чем скажем у меня. Это никак не исключает того, что любой любитель возьмет да и выдаст что-нибудь этакое.

Будь я продюсером, который ищет человека для написание сценария, я бы отдал предпочтение профи. После ознакомления с его/их послужным списком, конечно.

Если я наткнусь на хороший сценарий, то я не стану отказываться от него только лишь потому, что у автора нет корочки.

Re: Статья, сценарии, эксперимент
 

Слава КПСС,
А если я наткнусь на хороший сценарий, то мне-то он на фига?