Леена Я буду вашим секундантом. :happy:

Если бы все занимались только тем, что интерестно, то мир бы давно рухнул в тартарары.
Что до меня, то мне любопытно попробовать свои силы в разных жанрах, хотя предпочтение отдаю мистике и ужастикам.
Балабановский "Груз 200" полная фигня. Не рыба не мясо. Хочешь делать хоррор - делай "Пилу" или "Хостел". Хочешь делать социальную драмму - делай "Реквием по мечте" или "Аптечный ковбой".

:doubt: И поэтому надо делать то, что неинтересно?
Неплохие фильмы, конечно. Но неужели кроме наркотиков нет социальных проблем?

А че в рекивеме по мечте меньше мерзости? По-моему тоже самое, только визуально изощреннее и тема сама по себе более модная. А безнадега в конце тоже не слабец.

" Я хочу пойти на травку
Прочитай сначала Кафку!"

Иногда (к большому сожалению) приходится делать то, что приносит доход.

Есть конечно. это я так, чисто для примера. Очень нра.

Не меньше. Но там она к месту (Разумеется, ИМХО), а у Балобанова весь кин одна сплошная мерзость. Да это и не кин вовсе, а хрен знает что. Не один персонаж не раскрыт, не один толком не прописан. Откровенной глупости столько, что диву даешься. К примеру, товарища на жигулях, который бросил девушку, мона было вычислить в пять сек. Менты из отделения милиции расследованием похищений людей не занимались и не занимаются. Для этого существует оперативно-разыскной отдел и т. д.

Два самых неудачных примера: компромитирующие жанр хоррора поделки (особенно второй).

Хоррор - это батенько Ардженто, Ромеро, Бава, Фульчи, Карпентер и т.д. А указанные вами новоделы - это блювотники и слэшеры, не имеющие к хоррору никого отношения.

Не смотрите этот ширпотреб. :friends:

А велик ли доход?
Так же скучен?

Ну вот, побиться не успели. Кидаться такими заявлениями легко, а отвечать на них?.. кто будет?..


А я считаю,что каждый должен заниматься тем,чем интересно (и угодно богу, разумеется, а то кто-то там киллера назвал как-то). Тогда и мерзостей на земле будет меньше. Мир будет добрее. А так кто-то ради денег надумает написать мелодраму,типа, фигня это, справлюсь, и пишет всякую хрень. А телевидение - поток, снимай, что предлагают или не снимай совсем. Вот и... заезжнная поастинка.

Хмурый, :friends:
Леена, :friends:

Дэн, ни мелодрамы вам неинтересны, ни боевики... Не угодишь :doubt: А чЁ интАрЭсно? :pleased:

А он режиччер! (а вдруг? :blue: )

Хмурый, ты знаешь это точно или сказал приблизительно? :doubt: У меня тогда будет вопрос. В моем сценарии у родителей пропал ребенок. Куда им в таком случае обращаться и кто будет заниматься таким делом, какова процедура вообще? Оч. надеюсь на помощь. Потому что я, по незнанию, тоже направила их в отделение милиции с заявлением... ну и по сюжету у меня обычный следователь этим и занимается, ходить туды-сюда, расспрашивает знакомых и т.д. Вопрос и к другим, если вдруг знаете...

ЭГЛЕ, насколько я знаю,так заявление в милицию и пишут. Они передают, кому надо. А следователь - это уже и есть оперативно-разыскной (или следственный отдел?). ТОгда ходит не следователь, а оперативник. А следователь сидит и делает бумажную работу, дознаватель допросы устраивает, следователь потмо уже. после дознавателя вызывает. Или я чего-то путаю?

Вообщет, насколько я помню, следователь - это сотрудник прокуратуры, а не оперативник (у слов "опер" и "оперативник", по вашему, откедва ноги растут?) И потому женщина следователь - это обычно, а женщина оперативник - нонсенс...

Вообще, наша правоохранительная система примерно так устроена:

Заявление по всяким криминальным проблемам и напрягами с "физиками" (физическими лицами) подается в милицию, а по всяким надзорным, напр., мэрия закон нарушает, или иной "юрик" - можно сразу в прокуратуру.

В милиции (в районном отделении Милиции МВД РФ) с каждым делом работают оперативники - сотрудники оперативно-розыскного отдела. Если результаты их оперативно-розыскной дейтельности совпадают с заявлением и они выявляют ФАКТ уголовно-наказуемого деяния, то вся собранная ими информация передается в прокуратуру для возбуждения уголовного дела.

Прокуратура оценивает представленные документы, и либо возбуждает уголовное дело, либо нет. Если "да", но представленной информации о фактах преступления для передачи в суд недостаточно, для дальнейшего ведения дело назначается следователь, который начинает думать, над тем, как доказать факт совершения преступления. Если для каких-то действий на местности ему требуется "силовое прикрытие" - он использует помощь оперативников из милиции.

Когда следователь собрал достаточную доказательную базу по факту совершения преступления, дело тожественно вручается прокурору (обвинителю на процессе), который несет его в суд и представляет в суде интересы прокуратуры.

Типа того... :)
Если я в чем не прав - пусть меня обязательно поправят более осведомленные форумчане!

Ага, я примерно так и представляла. Никогда следователь не ходит по домам и не допрашивает подозреваемых и свидетелей. (если только сам в этом кровно не заинтересован). Все делают под его руководством оперативники.
В принципе. не так уж и сложно. Но порой почитаешь такие книжки... особенно, псевдо-детективы, написанные женщинами... мама дорогая. за голову берешся. уж насколько я, неискушенный в этих делах человек, и то ржу над их наивностью. И такое издают! :rage:

Тогда я вообще запуталась... Вот у меня конкретный пример. Родители пришли подавать заявление о пропаже ребенка. Ребенок просто пропал в парке. Я так понимаю, что они приходят в обычное районное отделение милиции, но там должен быть оперативно-розыскной отдел или отделение. Я знаю, что в зависимости от того, кто пропал (бабушка с потерей памяти или ребенок несовершеннолетний) заводят либо розыскное, либо уголовное дело. А вообще дело заводят на 10 день только. До этого, вроде, просто ищут. Но мне надо знать:

- кто примет у родителей заявление

- кто будет разговаривать с родителями, выяснять обстоятельства

- кто поедет на место опрашивать предполагаемых свидетелей

- кто потом будет вызывать подозрительных личностей на допрос

Мне надо всех этих дяденек как-то обозвать. Да и вообще выяснить, сколько этих следователей-оперативников надо будет иметь в наличии по такому вот делу... Засада, короче .... :rage:

Вообще-то, сначала следователь должен найти преступника :pipe: , а параллельно с поиском и после ареста подозреваемого - искать доказательства.
Тарантина, в списке моих любимых фильмов в "Зале ставы" (который вам понравился) преобладают комедии разных типов. Также уважаю хорошие мюзиклы и исторические фильмы (не те, что теперь показывают по ТВ). Под настроение также могу посмотреть классический детектив (как исключение - и неклассический тоже). И в последние годы предпочитаю документальные фильмы: и наши, и би-би-сишные. А, вообще: хороший фильм - это, как правило, смесь жанров, включая и элементы мелодрамы.
P.S.
:doubt:
Леена, вы не подумали, что поскольку на дуэль вызвали меня, то выбор "оружия" за мной.
:tongue_ulcer:

Неужели вызов принят? А я думала, что оскорбитель бежал с поля, бросив: "мне это не инетересно". Мне теперь тоже больше не инересно. :tongue_ulcer:

ЛЕЕНА,ДЭН, а как же без секундантов -то дуэль?Не, ребят,надо, чтоб все по правилам было! :pleased:

ЭГЛЕ, а разве заявление о пропаже человека не на 3-й день принимают?вернее, через 3 дня? И потом, почему обязательно- "дяденьки"?У нас, например, есть следователи-тетеньки, да еще какие-мало не покажется!может тебя для разнообразия женщину ввести в героини сценария? :doubt:

да, я тоже слышал про три дня

Что вы всё гадаете. Позвоните в отделение милиции. Представьтесь известным кинодраматургом и попросите дать консультацию. Пообещайте упомянуть в титрах милицейского консультанта.

Без разницы. Вообще уголовное дело заводит прокуратура. А милиция обязана отреагировать на ЛЮБОЕ заявление граждан. Как именно реагировать - решают самостоятельно, но реагировать обязаны в любом случае - независимо от того, кто пропал - хоть слепая старая болонка - любимица бабушки, потерявшей память... Один случай квалифицируют так, другой - сяк...
Милиция обязана выяснить обстоятельства исчезновения - и начать работать по поиску пропавших по горячим следам. Только Ребенка могут искать сразу двое-трое оперов, а приметы болонки бабушки - передадут только нарядам ДПС, да и то так, мимоходом - авось отыскают, где... случайно...

Загляните, ради интереса в свое местное отделение милиции - сразу станет все понятно: во-первых, дежурный по отделению выслушивает всех вошедших. Ему родители: ребенок пропал - всех знакомых родственников проверили - ни кто не видел, не знает... Что делать?
Дежурный смотрит в свои записи или вспоминает - кто сейчас из оперов находится в отделении и кто более-менее свободен (бывают опера, у которых загруз полный, тогда дежурных особо предупреждают - таких-то на новые дела не отвлекать...), или кто занимается сходными делами - несколько, например, пропавших в этом районе - тогда сразу к этому оперу - вдруг "серия"? Но если нужного опера все равно нет - отправят к свободному - идите, скажут в кабинет такой-то, к капитану Пупкину.

Те идут в нужный кабинет, читают на табличке на двери фамилию опера, стучат, входят, и по второму кругу: "у нас ребенок пропал....."

Опер выслушивает, если понимает, что дело пахнет керосином, все протоколирует - записывает, не знаю, как поступит в данном случае дальше, но по идее, он должен получить от потерпевших письменное заявление с объяснением проблемы.
Все это протоколируется, и бюрократизируется в ручную...

Затем родители будут общаться только с этим опером, если, конечно, другой уже не ведет серию подобных дел - тогда скажут - вашим делом занимается майор Репупкин - его телефон такоц-то! или - здрасьте, я лейтенант Контрпупкин - занимаюсь вашим делом вместе с капитаном ПУпкиным... вот корки - у нас несколько вопросов - зайдите завтра, кабинет такойто... и т.п.

Как только опера удостоверятся, что ребенок действительно пропал, а не у случайного товарища дома засиделся, информация об этом уйдет в прокуратуру, где и будет возбуждено уголовное дело. И не на 10 суток, а пока не будет закрыто - есть у них свои сроки давности, но и не 10 суток...

Сначала - опера, потом, возможно, следователь будет главным выясняльщиком, но и опера могут по просбьбе следователя что-то выяснить... То бишь, следователь - главный, а опера - его помощники. Они образуют следственную группу - следак думает, опера работают на местности - "на земле".

следователи, как правило, не ездят - есть две "школы" Одни считают, что хороший следователь - это человек, способный мозгами все просчитать, и правильно организовать работу оперативников. Другие этого не отрицают, но считают, что следак должен сам бывать в ключевых местах и опрашивать-допрашивать ключевых свидетелей. Первые преобладают, потому скорее всего этим будут заниматься именно опера. Если разговор предстоит с предполагаемым обвиняемым, то следак, если пожелает с ним лично общаться, поедет к нему в сопровождении опера.

текучка будет в основном на операх...

Ни каких засад - упрошайте до минимума - следак + оперативник, или 2 оперативника (старший и младший). Если работы много или начальство требует ускоряться - оперов может быть и 4, и 6... (кратно 2-м) - они парочками обязаны работать с предполагаемыми преступниками.

Увы, не должен - преступника опера могут найти и по горячим следам, еще до передачи дела в прокуратуру, а если и нет, то следователь не розыскник и не поисковик - он должен и обязан ВЫЧИСЛИТЬ преступника, а НАЙТИ (скрутить, отстрелить) ДОЛЖНЫ именно опера - на то они и оперативники, обязанные уметь действовать оперативно и эффективно.

Опер - оперативник - в нашей МВД - от сотрудник оперативно-какогото (розысного, к примеру) отдела - от оперативно. А не от операция - оператор ("...машинного доения" :happy:)
Это в США оператор - от слова операция - но это в армии, и то лишь в качестве сленга - "оператор рукопашного боя", "SEALовцы - опытные операторы" и т.п. выражения можно услышать из уст военных, или даже в журнале прочитать.

В нюансах могу быть неосведомлен, но в общем и целом - примерно так... Поищите через знакомых - наверняка найдете профессионала, который и по нюансам-особенностям просветит! :pleased:

а заявление о пропаже несовершеннолетней девушки могут только родители подавать? вот у меня в одном сценарии есть ситуация, когда парень точно знает, что его подруга вляпалась в историю и ее надо срочно вытаскивать, а родителей как раз нет на месте. он идет в милицию и его там посылают, потому что три дня не прошло и заявление от родителей должно поступить. это реально?

Сегодня смотрел минисериал бухта страха - еле его досмотрел... из принципа... хотелось узнать, капкую пургу еще выдаст автор...

Слово "найти" достаточно широкое; оно подразумевает и "вычислить". А "скрутить" - это не (столько) "найти", а скорее - "взять".

Дмтр Мешко, спасибо, информация что надо.

Так Лала же вызвалась!

Это нереально. Заявление о пропаже человека может подать любой, только надо очень убедительно доказать, что человек действительно пропал. Ребенка начинают искать сразу, а вот всех остальных только через 3 дня. Однако, если есть причины думать, что человеку угрожает смертельная опасность, будут искать сразу.

Мне кажется, подробности не очень кинематографичны. Но если они необходимы, то я знаю, что заявление регистрируется в журнале в канцелярии отделения милиции секретарём (как правило, это молодая женщина). Заявлению присваивается входящий номер.
На первоначальном этапе этой бумагой, беседой с родителями и свидетелями будет заниматься участковый (как правило, старший лейтенант или капитан). Всё остальное - по факту сбора им информации. Если есть явные признаки похищения или другого преступления - немедленно возбуждается уголовное дело... Не дай Бог :doubt:

Блин, Дэн оскорбился и пишет мне в личку письма с угрозами. :happy: :happy: :happy: На что? На шутку. А на то, что он написал и тем самым опустил всех авторов мелодрам, мы не должны были никак реагировать? И я очень не люблю, когда мне пишут такие письма. :no:

К вопросу о местоимениях. Предполагается,что на форуме все равны, все под никами, поэтому общение абсолютно демократичное, на "ты". Как я какого-то Дэна, да еще с иностранным именем, буду на "Вы" называть? ДЭн Дэнович? Напиши свое имя-отчество (настоящие) и, возможно, получишь обращение формальное. Я вообще всех здесь на Ты называю и никто не обиделся. Еще Кирилла Юдина можно на Вы, или Александра Ишмейкина, все же имя-фамилия. Напомню, что все мы здесь для НЕФОРМАЛЬНОГО общения.
А этого товарища я отправляю в игнор. Того,который кидается необдуманными заявлениями, не понимает шуток, а потом пишет в личку обвинения... В игнор! :happy: :happy:

Какими угрозами? :doubt: :doubt: :doubt:
Если уж Вы, сударыня, изволите... шутить, то я опубликую это письмо (просто не хотел тут флудить). Насчёт шуток - у вас весьма специфическое чувство юмора, хотя, признаю, что понимаю далеко не 100% предлагаемых мне шуток.

Обращение на "Вы" - это не "формальное", а элементарно уважительное. Я совсем не возражаю общаться с кем-л. на "ты", если о том уговоримся. А с вами я об этом не уговаривался. Насчёт игнора - как вам будет угодно.

Письмо к Леене.

Полегче со словом "оскорбитель". Пример: если я завтра выскажу, что, ИМХО, управлять парусной яхтой проще, чем гоночной машиной и какой-н. сумасбродный яхтсмен вызовет меня на дуэль - что ж мне теперь пристрелить его? :happy: :happy: Пусть живёт! :yawn: Чего и вам желаю :yes: Тем более, что на брудершафт мы не пили (даже виртуально) и неча мне "тыкать".

Уточняю: я не утверждал, что для мелодрам не нужен сценарист (что нелепо). Если немного упростить, то, ИМХО, для написания

мелодрамы - нужен навык;
детектива - нужен навык плюс способности;
для написания комедии нужен талант.

Если Вас это утешит: НАВЫКА написания мелодрам (как и навыка управления гоночным болидом) у меня нет и я, конечно, НЕ собирался и не собираюсь его приобретать в угоду Вашим задетым чувствам; есть куча более важных и ВАЖНЫХ дел.

Если же это была шутка - то не слишком смешная.

Дэн.

А еще есть Лонели Сергей. Леена, я тебя люблю!!
Ден. Философски нужно относится к переписке на Скринрайтере.

:biggrin:

нет, в том-то и дело, что убедительно доказать он не может; просто голословно утверждает, что 17-летняя девушка находится в очень плохой компании и не вполне контролирует свое поведение. сотрудник милиции предлагает ему написать заявление, но отказывается выслать группу захвата по указанному адресу со слов этого парня.

На самом деле дежурный отправляет всех потерпевших к дежурному оперативнику. А тот, выслушав их, направляет, к кому нужно или работает сам.

Дэн мелодрамы - нужен навык;
детектива - нужен навык плюс способности;
для написания комедии нужен талант.

Ден, это ваше личное мнение человека, котрый не писал мелодрамы, возможно и детективы и комедии в том числе. Потом у что если б вы реально работали в любом из этих жанров, то вы б никогда не сказали, того, что сказали. Для написания мелодраммы, нужне не только навык, знание структуры и все прочее что необходимо для написания любого сценария в принципе. Для мелодрамы нужно ощущать эмоции, чувства, страсти, потому что это гвоздь в лав стори... для детектива нужно чувствовать другое, для комедии - третье. И утверждать что легче, что труднее - это глупо. Вам может и легче, а для кого-то это труд... давайте уважать труд любого жанра.

А если кто-то тут так легко и плево может написать мелодрамы - то вперед и с песней, сдать 100 мелодрам мостелефильму - запускай свой авторский полный метр...

В последнее время включаю телевизор чтобы посмотреть что-нить на dvd и попадаю на какой-нибудь сериал по первому или россии.
Игра актеров убивает желание посмотреть хотя бы минуту. Видно что играют плохо. Это я один такой?

Лонели Сергей, соглашусь. :friends:

Конечно, Лала! :yes: Я и написал: "ИМХО". И не навязываю свою точку зрения.

Разумеется. Но сценарист в бОльшей мере ответственнен за логику сюжета. Повторюсь: я не утверждал, что автору мелодрамы совсем нечего делать (возможно, я тогда выбрал не самый точный эпитет - "примитивный" - имел ввиду "наиболее простой"; опять же ИМХО). А за чувства, которые и есть основное содержание мелодрамы, отвечают режиссёр и актёры; их относительная роль в успехе, в зрелищности мелодрамы (в сравнении с ролью сценариста) больше, чем в других киножанрах. Это я и написал ранее, только короче и, видимо, не достаточно точно. К тому же - наиболее выдающиеся мелодрамы не являются "чистыми" мелодрамами: например, "Унесённые ветром" - мелодрама + костюмная историческая драма; "Вокзал для двоих" - мелодрама + сатирическая комедия; написать такие мелодрамы - действительно сложно, кто бы спорил. (Хоть первая из них имеет солидную лит. основу).

не один :friends:
я этот ящик вообще выбросил пять лет назад, а фильмы смотрю на компе. и ни разу об этом еще не пожалел :no:

Дмтр Мешко, спасибо за столь развернутый ответ!!! :kiss: Наконец-то, стало вырисовываться!

А вот, кстати, если взять тех же оперов из "Улицы разбитых фонарей..." Кто там у низ следователь, а кто опера? :doubt: Че-то я запамятовала...

И вот еще вопрос вдогонку. А следователь должен быть в штатском? А опера? В Развитых фонарях они там все в свитерках и шатнишках ходили... Но че-то мне кажется, что оперативники должны быть по форме одеты... Нет?

Сотрудник милиции совершенно правильно все делает. Милиция не отвечает за моральный облик граждан и объективных причин для обращения в милицию пока просто нет.