Тема: Гайд-парк
Показать сообщение отдельно
Старый 25.07.2010, 13:02   #1304
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Гайд-парк

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
То, что современные знания совсем необязательны, для человеческой фантазии.
А прямо можете сказать, что именно Вы хотите сказать? Какое-то блуждание вокруг да около.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Вся их жизнь (священников) была посвящена служению Богу и изложению о Его делах. Они вполне могли добиться отличных результатов.
А, по Вашему, они добились плохих результатов? Другое дело, что фальсификации рано или поздно раскрываются и приходится юлить и выкручиваться.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Полагал, что вы считаете Библию неким фентази, и для вас эти понятия – одно и тоже.
Объясняю: есть некие источники. Их много (за тысячи-то лет). Создатели секты христиан делали всё, чтобы секта стала мировой религией. Для этого необходимо было придать этим источникам вес. Вот собрались и отсортировали эти источники на те, которые подходят для "Великого Писания", и те, которые мешаются. Но и те, которые подходят, нуждались в корректировках, дабы сложилось единое связанное повествование.

Пока менталитет и накопленные знания были одни - устраивал один перевод. Когда время стало меняться, и нелепости или неудобности для самой же церкви стали очевидны - корректировали, подшлифовывали некоторые места, под видом уточненного перевода и т.п.
Если знать хронологическую последовательность, то это становится очевидным. Но кто её знает, кроме специалистов? Пастве запрещено думать и подвергать сомнению Писание, остальные - еретики. И нет проблем.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
А подтасовки, тем более поздние, а значит и бессмысленные, исключить не могу.
Конечно не могут - это же моментально вызовет ненужные резонанс. Лучше создать новых святых и медленно, но верно увести верующих от Первоисточника в сторону трудов святых старцев-трактователей. Теперь вообще появилась тенденция, что Библию читать простому сметному нет никакого смысла - только многочисленных толкователей, которые и научат, как правильно и что нужно понимать, а что – ересь!

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
В том смысле, что поведение Христа не вызывает таких негативных эмоций, как поведение Древнего.
Вы уверены? Другое дело, что Иисус не устраивал катаклизмов и не наказывал целые народы. Ему роль иную определили. Но Вы сильно заблуждаетесь, считая что к Иисусу у меня нет претензий.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
При этом разница в знаниях, да и в менталитете, между древними служителями и евангелистами, по сути, отсутствует.
Заблуждение. Разница колоссальна!

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Если Библия задумывалась, как орудие управления и манипуляциями людьми, т.е. полная ложь, «писатели» обязаны были предусмотреть указанные вами пункты.
Библия не писалась за один день. Книги, попавшие в Канон, прошли огромную эволюцию. Вы сами-то Библию читали?

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Щекотливые моменты, древнейшим «писателям», всё же можно было избежать, ведь они сами были современниками многих событий.
Ни один из писавших Книги Библии не был современником событий, которые описывал. Гомер вот тоже много чего писал.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Я о более древних.
Что "о более древних"? До Христианства существовало огромное количество разнообразных культов. Каждый сопровождался какими-то описаниями, легендами, культами и их описаниями. Человек, с момента появления разума, размышлял о своём существовании, придавал мистическое значение разным явлениям, которые не мог объяснить. Наиболее удачные трактовки - записывал наряду с записями исторических событий, которые так же часто трактовал с позиции собственного понимания мироздания, традиций и привычек. Что тут уникального и удивительного?

В дальнейшем из них выкристаллизовались религии, например зороастризм, иудаизм, христианство, ислам - имеют одни корни (что тоже показательно).

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Пожалуй, отнесусь к этому с недоверием
А шож случилось? Разум подключили?

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Или вот, например: «Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния…» Иосиф Флавий.
В каком году родился Флавий? (в 37г.)

Вы сейчас сможете вспомнить, кто был губернатором Челябинской области в 1994 году? Совершенно не удивлюсь, если нет. Зато если кто-то Вам поведает, что под Челябинском во время губернаторства Сидорова, произошло какое-то чудо, Вы вполне можете это записать в своём дневнике, например. Даже не задумываясь о том, что Сидоров вообще никогда не был губернатором Челябинской области. Так это сегодня - в век суперинформационных и коммуникационных технологий!!! Что это доказывает? А то, что Флавий не мог быть современником тех событий и записать он мог лишь с чьих-то слов или с позиции устоявшихся стереотипов.

Другое дело, если мы обнаружим документы Сидорова-губернатора с гербовой печатью, где будет написано - оштрафовать Петрова за его чудеса, творимые под Челябинском. Разницу почувствуйте! Вот это факт, лишенный эмоциональной окраски, на основе которого мы можем сделать более точные выводы.


Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Написано также, что эти слова «рассматривались как вставки позднейшего происхождения».
Вот тут не понял - Вы сами себя, что ли, опровергли?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.07.2010 в 13:16.
Кирилл Юдин вне форума