Показать сообщение отдельно
Старый 08.10.2013, 01:44   #269
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 19

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Там ничего подобного не написано. Речь идёт о другом.
Хорошо. Процитируем текст полностью:

Цитата:
Роль в эволюции[править | править исходный текст]

Вирусы являются важным естественным средством переноса генов между различными видами, что вызывает генетическое разнообразие и направляет эволюцию[9]. Считается, что вирусы сыграли центральную роль в ранней эволюции, ещё до расхождения бактерий, архей и эукариот, во времена последнего универсального общего предка жизни на Земле[248]. Вирусы и по сей день остаются одним из крупнейших живых хранилищ неисследованного генетического разнообразия на Земле[246].
Вирусы имеют генетические связи с представителями флоры и фауны Земли. Согласно последним исследованиям, геном человека более чем на 32 % состоит из вирусоподобных элементов, транспозонов и их остатков. С помощью вирусов может происходить так называемый горизонтальный перенос генов (ксенология), то есть передача генетической информации не от непосредственных родителей к своему потомству, а между двумя неродственными (или даже относящимися к разным видам) особями. Так, в геноме высших приматов существует ген, кодирующий белок синцитин, который, как считается, был привнесён ретровирусом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%...86.D0.B8.D0.B8

1. Желающие могут сходить по ссылке и проверить текст.

2.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Речь идёт о другом. Как раз о мутациях, которые возможно вызывал вирус - не перенос отцовкиого генотипа в материнский организм.
Нет. Там сказано:
С помощью вирусов может происходить так называемый горизонтальный перенос генов (ксенология), то есть передача генетической информации не от непосредственных родителей к своему потомству, а между двумя неродственными (или даже относящимися к разным видам) особями.

В очень короткой (мало информации, истематические исследования начались недавно) статье "Ксенология" сказано следующее:
Ксенология (от др.-греч. ξενός — чужой и λόγος — учение) — возникновение гомологичных ДНК-последовательностей в геномах различных видов при «горизонтальном» (ненаследственном) переносе генетического материала между организмами

И ни слова о мутациях
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F1%...EB%EE%E3%E8%FF

Мутация и возникновение гомологичных ДНК-последовательностей в геномах это не одно и то же.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это несколько разные вещи по-моему.
Грубо говоря, разница примерно такая же, как между сборкой автомобиля из запчастей двух других и появлением нового автомобиля в результате столкновения двух автомобилей.
Действительно, это разные вещи. И вы их путаете. Вы путаете ксенологические процессы и генную иженерию, заболевание и иммунные процессы с процессами, аписываемыми млекулярной биологией.

Аналогия с автомобилями некорректна. Автомобиль может быть использован не как аналог организма, а как аналог молекулы ДНК, если фрагмент другой молекулы "подходит" к другой молекуле, то все нормально - если "Мерседес" может ездить с агрегатом от ВАЗа, то это не новый автомобиль, а, именно, "Мерседес" с агрегатом от ВАЗа.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Нет, простите, но роль и обоснование существования - не одно и то же.
Не надо придираться к фигуре речи. Напомню, я буквально написал следующее:
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
это подтверждение давешней, еще, гипотезы о биологической роли вирусов. То есть, зачем нужны вирусы, в чем, так сказать, биологический смысл их существования.
Если бы я сказал, что у вирусов нет места в пищевой цепи, так было бы понятнее?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Причем эта роль - лишь предположение.
Неправда. Это факт. И целое новое направление молекулярной биологии - Ксенология.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ок! Оспа зачем нужна? Кто её ест?
Вот, именно, вирус натуральной оспы никого не есть, ему, вообще, не нужно питаться. Исамим вирусом никто не питается.

Нет места в пищевой цепи. Этот факт озадачивал биологов недавнего прошлого и вопрос о том, какова их биологическая роль оставался открытым.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Если уж необходимо обоснование существованию вируса, то уж обосновать существование бактерий сам бог велел.
Бактерии развиваются там, где есть благоприятные условия для их питания и размножения.

Бактериям необходимо поступление органических веществ извне (есть исключения, но речь не о них).

В свою лчередь, бктерии служат пищей для других существ.

С вирусами дело обстоит несколько иначе.


Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кстати, зачем Он создал всю эту погань? Из любви к человечеству?
Он попустил их существование.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме