| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 15:40 | #16 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 17.09.2009 
					Сообщений: 519
				      | 
 
			
			У меня вопрос чайника.
 Сегодняшная система откатов и протаскивания своих людей существует потому, что чиновнику пофиг, есть у фильма коммерчексий потенциал или его нет. Он с коммерческого успеха нифига не имеет (нифига в масштабе коммерческого успеха продюсера), а если бы имел, он автоматически перестал бы быть чиновников и превратился бы в предпринимателя.
 
 Как они сейчас могут заинтересовать чиновника в протаскивании фильмов с коммерческим потенциалом? Почётную грамоту и вымпел ему дадаут? При таком раскладе чиновник предпочтёт отказаться от вымпела, в пользу провального фильма, но с гарантированным распилом госденьжат.
 
 ps: я думал, прежде чем это написать.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 15:51 | #17 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 15:40 Как они сейчас могут заинтересовать чиновника в протаскивании фильмов с коммерческим потенциалом? Почётную грамоту и вымпел ему дадут?
 |   Лучше  процент  с  проката (не  зря  ведь  упор  на  коммерческий  потенциал).
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:02 | #18 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 19.11.2009 
					Сообщений: 42
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 15:51 Лучше процент с проката (не зря ведь упор на коммерческий потенциал).
 |  Навряд ли. Почему столько фильмов у нас банально не доходит до экрана? Да потому что там пилить уже нечего. Процент с проката - это мечта о загробном мире    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:22 | #19 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 17.09.2009 
					Сообщений: 519
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 15:51 Лучше  процент  с  проката (не  зря  ведь  упор  на  коммерческий  потенциал).
 |   Если давать чиновнику в собственность долю прибылей, то это уже получается какой-то чиновник-предприниматель. 
 
Согласитесь схема странная. Предприниматель рискует своими "кровными" деньгами, а такой "чиновник с процентом" будет рисковать деньгами государства, а барыш значит себе брать. Как-то мутновато. 
 
Опять же, ему не выгодно рисковать. Выстрелит картина или не выстрелит это вилами по воде писано, тем более для чиновника, который не эксперт в киноделе. А распилить можно сразу и гарантированно, и доход получить не дожидаясь выхода картины. Да нафиг этот фильм вообще нужен, идеально, чтобы он даже в прокат не выходил, от греха подальше.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:23 | #20 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 16:02 Процент с проката - это мечта о загробном мире
   |   В  данный  момент -да. 
Но, Гремлин-то  речь  завёл  о  перспективе  прибыльного  кино  за  счёт  проката. 
А  в  этом  случае, чтобы  заинтересовать  чиновника - процент  гораздо  более  вкусная  перспектива, чем  вымпел  или  переходящее  знамя.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:26 | #21 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 16:22 А распилить можно сразу и гарантированно, и доход получить не дожидаясь выхода картины.
 |  Так  вот  это  вторая  сторона  медали. 
В  этом  случае, лучше  бы  вообще  обойтись  без  чиновника.  
Точнее, заменить  его  на  частного  инвестора. 
 
Тогда  и  риски  у  них  с  продюсером  будут  одинаковые (продюсер  трижды  подумает, прежде  чем  запускать  в  производство  фильм-бред  по  сценарию  своего  кореша-собутыльника). И  процент  с  проката - будет  вполне  естественным  предложением.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:35 | #22 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 17.09.2009 
					Сообщений: 519
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:26 В  этом  случае, лучше  бы  вообще  обойтись  без  чиновника.
 Точнее, заменить  его  на  частного  инвестора.
 |   Опять парадокс. Частному инвестору не очень интересно, что о нём думает государство и какие фильмы хочет видеть государство на экранах.
 
По-моему никто, ни в одной стране так и не придумал схему, как можно снимать патриотическое или социальное кино, без воровства и с хорошим уровнем качества.
 
Вот Клинт Иствуд снял "Письма с Иводзимы", интересно, он получил что-нибудь от "официальных структур" за это?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:39 | #23 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 16:35 Опять парадокс. Частному инвестору не очень интересно, что о нём думает государство и какие фильмы хочет видеть государство на экранах.
 |  А  почему  ему  это  должно  быть  интересно? 
Он  вкладывает  деньги  в  производство  товара (фильм), чтобы  получить  прибыль  с  его  продажи (прокат, видеоносители). 
Государство  в  этом  случае  может  вмешаться  лишь  тогда, когда  инвестор  начнёт  финансировать  фильмы, навроде "V - значит, Вендетта"    
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:42 | #24 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 19.11.2009 
					Сообщений: 42
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:23 [b]о* перспективе* прибыльного* кино* за* счёт* проката.
 |  Это вопрос уже не производства, а дистрибьюции и маркетинговых бюджетов, которые тоже надо где-то выбивать, что проблематично, ибо
 
	Цитата: 
	
		| Зачем вкладывать деньги в пиар фильма, когда можно не вкладывать |  |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 16:52 | #25 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 19.11.2009 
					Сообщений: 42
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:39 
 Государство* в* этом* случае* может* вмешаться* лишь* тогда, когда* инвестор* начнёт* финансировать* фильмы, навроде "V - значит, Вендетта"
   |  Ага, на каждую "V for Vendetta" будут в срочном порядке отвечать новой патриотической агиткой аки "Код Апокалипсиса"     Вот где бабло зарыто    
Хотя, на деле, подобный фильм просто не пустили бы в прокат. Все гораздо проще.    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 18:13 | #26 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 16:52 Хотя, на деле, подобный фильм просто не пустили бы в прокат. Все гораздо проще.
   |   Нет. Ещё  проще.
 
Когда  Майкл  Мур  только-только  ударил  по  рукам  с  Мэлом  Гибсоном  по  поводу  финансирования  документалки "9/11" последнему  немедленно  позвонили  и  сказали: 
- Если  ввяжетесь  в  этот  проект, то  вас  больше  не  пригласят  в  Белый дом.
 
Гибсон  немедленно  расторг  контракт, а  Мур  дальше  пошёл  искать  правду.  
Он  нашёл  её, конечно - и  документалка  вышла... Но  там  Америка, <s>  там  тепло, там  яблоки</s> там  кинобизнес. 
А  тут - с  такой  идеей, до  пенсии  будешь  мыкаться. 
Вот  то  и  имел  ввиду  под  "вмешательством  государства".
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 18:38 | #27 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Карабас ! 
	Цитата: 
	
		| Это вопрос уже не производства, а дистрибьюции и маркетинговых бюджетов, которые тоже надо где-то выбивать, что проблематично, ибо |  Дык, Пи Ар тоже часть дистрибьюции и ничего с этим не поделать!
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 18:46 | #28 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Карабас ! 
	Цитата: 
	
		| Что касается "Американии" - а почему нельзя поучится у них тому же маркетингу собственных заявок? Может быть тогда мы станем на шаг ближе к построению нормальной студийной системы. |  Поучится можно. Не спорю - учиться всегда сгодится. Проблема в другом - американовы схемы тупо перенесенные на нашу почву не работают из-за того у нас различные системы, различные отношения, по разному складывался кинематограф, разный менталитет наконец.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 19:22 | #29 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 05.07.2007 
					Сообщений: 1,051
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| разный менталитет наконец. |  Именно.     Там уважают людей с коммерческой жилкой - даже сценаристов    Если сценарист указал коммерческий потенциал - это, в принципе, положительно характеризует его, как серьёзного человека. А у нас - как "умника" (в лучшем случае).
		 
				__________________ 
				Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  19.11.2009, 19:42 | #30 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
 
			
			Денни ! 
	Цитата: 
	
		| Если сценарист указал коммерческий потенциал - это, в принципе, положительно характеризует его, как серьёзного человека. |  Ну я бы не был бы столь однозначен в оценках В Американии на все, в том числе и на маркетинг и коммерческий потенциал специальный человек имеется с отдельной зарплатой и кругом обязанностей и американы очень не любят, когда кто-то не будучи профессионалом вмешивается в работу за которую отдельный человек за отдельные деньги.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |